Μετάβαση στο περιεχόμενο

GAElearning

Χάρτης

Αυθαίρετα

Καιρός

Σεισμοί

Αγγελίες

webTV
Γράψε μια είδηση
για την αρχική σελίδα
Αγγελίες
δείτε τη νέα εφαρμογή Αγγελιών

Πρόσφατα Θέματα

Ψηφοφορία:

Στηρίζετε το προτεινόμενο ασφαλιστικό νομοσχέδιο (νομοσχέδιο Κατρούγκαλου);

  1. Ναι (90 ψήφοι [16.36%])

    Ποσοστό ψήφων: 16.36%

  2. Όχι (460 ψήφοι [83.64%])

    Ποσοστό ψήφων: 83.64%

Ψήφος Οι επισκέπτες δεν μπορούν να ψηφίσουν
- - - - -

Βγαίνουν στο σφυρί σπίτια και οικόπεδα για χρέη στο Δημόσιο

χρέος σπίτι δημόσιο


Βγαίνουν στο σφυρί σπίτια και οικόπεδα για χρέη στο Δημόσιο

Αναγκαστικά μέτρα κατά των οφειλετών ξεκινά η Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων κάνοντας αρχή με πλειστηριασμό 22 ακινήτων στα κατά τόπους Ειρηνοδικεία μέχρι το τέλος Μαίου.

Σύμφωνα με την επίσημη ιστοσελίδα της ΑΑΔΕ, ορισμένα από τα ακίνητα που θα εκπλειστηριαστούν για χρέη είναι:

- Διαμέρισμα 81 τ.μ. στην περιοχή Αγία Μαρίνα Στυλίδας με τιμή 72 χιλιάδες ευρώ.

- Διαμέρισμα στην ίδια πολυκατοικία επίσης 81 τ.μ. στον 5ο όροφο δίνεται σε τιμή 72 χιλ. ευρώ

- Διαμέρισμα α’ ορόφου 53 τ.μ. στην παραλία Ραχών, εκπλειστηριάζεται στις 31 Μαίου σε τιμή πρώτης προσφοράς 40 χιλ. ευρώ.

- Το ¼ εξ’ αδιαιρέτου οικοπέδου με ισόγεια κατοικία στην περιοχή της Ελευσίνας. Το ακίνητο είναι έκτασης 75,62 τ.μ. και η τιμή πρώτης προσφοράς είναι… 12.000 ευρώ.

- Στην Ελευσίνα, στην οδό Λαμψάκου δίνονται τα 8,33/100 του ίδιου οικοπέδου με τιμή 4.000 ευρώ

- Στον οικισμό Μαρίνι της Στυλίδας δίνεται οικόπεδο με 2όροφη οικοδομή με 8 διαμερίσματα. Τιμή πρώτης προσφοράς 200 χιλ. ευρώ

- Στο Χαλάνδρι ½ εξ αδιαιρέτου υποθήκης υπογείου με έκταση 4,70 τ.μ. Εκπλειστηριάζεται σε τιμή 1.000 ευρώ.

- Ψιλή, ήδη πλήρης, κυριότητα αγρού με οικία στη Μύκονο. Ο αγρός είναι 601 τ.μ. και η οικία 94,54 τ.μ. Βγαίνει στο σφυρί στις 24 Μαίου αντί 96 χιλ. ευρώ.

- Στη Σαντορίνη αποθήκη 1ου υπογείου 16,80 τ.μ. δίνεται 11.200 ευρώ.

- Στα Πατήσια ψιλή κυριότητα διαμερίσματος 110 τ.μ. Βγαίνει στο σφυρί αντί 80 χιλ. τ.μ.

- Εστιατόριο 65,13 τ.μ. στην περιοχή προς Καμάρι στη Σαντορίνη, εκπλειστηριάζεται αντί 48 χιλ. ευρώ.

- Πρατήριο υγρών καυσίμων 83,54 τ.μ. επίσης στην ίδια περιοχή δίνεται προς 64 χιλ. ευρώ.

- Στο Αιγάλεω, οικόπεδο 117.40 τ.μ. με οικία 74 τ.μ. Δίνεται το μισό αντί 34.300 ευρώ.

- Βιοτεχνικός χώτος 2.345 τ.μ. και αγρός 7.860 τ.μ στο Καλοχώρι Θεσσαλονίκης βγαίνει στο σφυρι αντί 680 χιλ. ευρώ.

Να σημειωθεί ότι το 2016 επιβλήθηκαν συνολικά 1.602.835 μέτρα αναγκαστικής είσπραξης, με κατασχέσεις, πλειστηριασμούς, υποθήκες και ποινικές διώξεις για απλήρωτους φόρους να βρίσκονται στην καθημερινή ημερήσια διάταξη. Στην πρώτη γραμμή βρίσκονται οι κατασχέσεις στα χέρια τρίτων, που αποτελεί το πιο αποτελεσματικό μέτρο. Πέρυσι έγιναν 1.533.451 κατασχέσεις στα χέρια τρίτων (τραπεζικές καταθέσεις, μισθοί, συντάξεις, ενοίκια, ταμεία επιχειρήσεων κ.λπ.). Δηλαδή κάθε μέρα γινόταν πάνω από 4.000 κατασχέσεις για χρέη προς το Δημόσιο.

Πηγή: http://www.ered.gr/e...ei_sto_Dimosio/



Βγαίνουν στο σφυρί σπίτια και οικόπεδα για χρέη στο Δημόσιο

38 Σχόλια

Μέσα σε 1-2 χρόνια όλα τα ακίνητα θα ανήκουν στο δημόσιο, επιτέλους υπαρκτός σοσιαλισμός στην Ελλαδάρα.

Η ατομική ιδιοκτησία είναι έγκλημα.

Το χρήμα όπου νάναι καταργείται.

Ας τα βλέπουν αυτά οι παλιοί σύντροφοι για να μαθαίνουν.

Ναι γιατί η λογική δεν πληρώνω και δεν βαριέσαι είναι η σωστή αντιμετώπιση...

Η ατομική ιδιοκτησία είναι έγκλημα.

Αν ίσχυε αυτό θα τα κράταγε το κράτος. Δεν θα τα πούλαγε.

Ήρθε η ώρα να καταλάβουμε και εμείς στην Ελλάδα οτι τα τούβλα δεν έχουν αξία. Υπήρξε μια εποχή που με μια γκαρσονιέρα επένδυση, σε 10 χρόνια γινόσουν εισοδηματίας. Και δεν φαινόταν σε κανέναν περίεργο αυτό.

Ελάτε να κλάψουμε τώρα όλοι μαζί.

Φωτογραφία
Mitsos Ribopaido
Απρ 18 2017 12:30

Κρίμα , πραγματικά...

pliadis νομίζω τώρα ότι είσαι υπερβολικός

Μέσα σε 1-2 χρόνια όλα τα ακίνητα θα ανήκουν στο δημόσιο, επιτέλους υπαρκτός σοσιαλισμός στην Ελλαδάρα.

Η ατομική ιδιοκτησία είναι έγκλημα.

Το χρήμα όπου νάναι καταργείται.

Ας τα βλέπουν αυτά οι παλιοί σύντροφοι για να μαθαίνουν.

Όλα; Πολύ αισιόδοξο σε βρίσκω.. ..

pliadis νομίζω τώρα ότι είσαι υπερβολικός

Είμαι όντως antboton. Είμαι γιατί προσπαθώ να εκφράσω μια διαφορετική σκοπιά από αυτή που διαβάζουμε καθημερινά: «Κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη!»

Θέλω να εκφράσω την ιδέα πως το «έχω 3 ‘νοίκια» δεν είναι επάγγελμα και κακώς κυριάρχησε.

Με άλλα λόγια: η κάθε περίπτωση κακοπληρωτή πρέπει να αξιολογείτε ξεχωριστά με σαφή κριτήρια ώστε να βοηθήσει η κοινωνία μόνο όσους έχουν ανάγκη.

Συμφωνω

Φωτογραφία
dimitris GM
Απρ 18 2017 16:14

το Κρατος δεν "παιρνει" σπιτια, ουτε αποκτα περιουσια με τα κατασχεμενα.

Τα πλειστηριαζομενα ακινητα τα βγαζει σε πλειστηριασμο η Ανεξαρτητη Αρχη Δημοσίων Εσόδων  και  τα "χτυπαει" καποιος στον πλειστηριασμο, πληρωνει το πλειστηριασμα και το αποκτα.

 

Αυτη η "Ανεξαρτητη Αρχη" εγινε για να εχουν "αλλοθι" να λενε οτι τις κατασχεσεις και τους πλειστηριασμους δεν τους κανει το Κρατος, αλλα μια "Αρχη που δεν εχει σχεση με το Κρατος"...Απλα ετυχε να υπαρχει και το Κρατος την χρησιμοποιει.

 

Και να μην σταθειτε στις   καποιες δεκαδες πλειστηριασμοι ακινητων

 

Εντυπωσιακο ειναι το στοιχειο του,  ποσες χιλιαδες μετρα αναγκαστικης είσπραξης  εχουν γινει.

(τραπεζικές καταθέσεις, μισθοί, συντάξεις, ενοίκια, ταμεία επιχειρήσεων κ.λπ.).

Προκειται για τεραστιο αριθμο κατασχεσεων

 

"Να σημειωθεί ότι το 2016 επιβλήθηκαν συνολικά 1.602.835 μέτρα αναγκαστικής είσπραξης, με κατασχέσεις, πλειστηριασμούς, υποθήκες και ποινικές διώξεις για απλήρωτους φόρους να βρίσκονται στην καθημερινή ημερήσια διάταξη. Στην πρώτη γραμμή βρίσκονται οι κατασχέσεις στα χέρια τρίτων, που αποτελεί το πιο αποτελεσματικό μέτρο. Πέρυσι έγιναν 1.533.451 κατασχέσεις στα χέρια τρίτων (τραπεζικές καταθέσεις, μισθοί, συντάξεις, ενοίκια, ταμεία επιχειρήσεων κ.λπ.).

Δηλαδή κάθε μέρα γινόταν πάνω από 4.000 κατασχέσεις για χρέη προς το Δημόσιο."

Φωτογραφία
Alsterwasser
Απρ 18 2017 18:47

το Κρατος δεν "παιρνει" σπιτια, ουτε αποκτα περιουσια με τα κατασχεμενα.

Τα πλειστηριαζομενα ακινητα τα βγαζει σε πλειστηριασμο η Ανεξαρτητη Αρχη Δημοσίων Εσόδων  και  τα "χτυπαει" καποιος στον πλειστηριασμο, πληρωνει το πλειστηριασμα και το αποκτα.

 

Αυτη η "Ανεξαρτητη Αρχη" εγινε για να εχουν "αλλοθι" να λενε οτι τις κατασχεσεις και τους πλειστηριασμους δεν τους κανει το Κρατος, αλλα μια "Αρχη που δεν εχει σχεση με το Κρατος"...Απλα ετυχε να υπαρχει και το Κρατος την χρησιμοποιει.

 

Και να μην σταθειτε στις   καποιες δεκαδες πλειστηριασμοι ακινητων

 

Εντυπωσιακο ειναι το στοιχειο του,  ποσες χιλιαδες μετρα αναγκαστικης είσπραξης  εχουν γινει.

(τραπεζικές καταθέσεις, μισθοί, συντάξεις, ενοίκια, ταμεία επιχειρήσεων κ.λπ.).

Προκειται για τεραστιο αριθμο κατασχεσεων

 

"Να σημειωθεί ότι το 2016 επιβλήθηκαν συνολικά 1.602.835 μέτρα αναγκαστικής είσπραξης, με κατασχέσεις, πλειστηριασμούς, υποθήκες και ποινικές διώξεις για απλήρωτους φόρους να βρίσκονται στην καθημερινή ημερήσια διάταξη. Στην πρώτη γραμμή βρίσκονται οι κατασχέσεις στα χέρια τρίτων, που αποτελεί το πιο αποτελεσματικό μέτρο. Πέρυσι έγιναν 1.533.451 κατασχέσεις στα χέρια τρίτων (τραπεζικές καταθέσεις, μισθοί, συντάξεις, ενοίκια, ταμεία επιχειρήσεων κ.λπ.).

Δηλαδή κάθε μέρα γινόταν πάνω από 4.000 κατασχέσεις για χρέη προς το Δημόσιο."

 

 

"Με 25 εργάσιμες το μήνα ή 300 ημέρες το χρόνο, προκύπτει ότι καθημερινά επιβάλλονταν 5.342 μέτρα αναγκαστικής είσπραξης ή 667 σε ένα πλήρες οκτάωρο λειτουργίας των εφοριών. Αυτό σημαίνει 11 εντολές ανά λεπτό του ωραρίου των εφοριών."

 

Μιλάμε πλέον για πραγματική δήμευση επι φανταστικών φόρων και τεκμηρίων....

 

Εν τω μεταξύ βλέπει κανείς απίστευτα πράγματα στην σελίδα της ΑΑΔΕ:

 

"Σύμφωνα με την επίσημη ιστοσελίδα της ΑΑΔΕ, ορισμένα από τα ακίνητα που θα εκπλειστηριαστούν για χρέη είναι:

 

  • Το ¼ εξ' αδιαιρέτου οικοπέδου με ισόγεια κατοικία στην περιοχή της Ελευσίνας. Το ακίνητο είναι έκτασης 75,62 τ.μ. και η τιμή πρώτης προσφοράς είναι... 12.000 ευρώ. (ΧΑΧΑΧΑΑ)
  • Στην Ελευσίνα, στην οδό Λαμψάκου δίνονται τα 8,33/100 του ίδιου οικοπέδου με τιμή 4.000 ευρώ (ΧΑΧΑΧΑΑ)
  • Στο Χαλάνδρι ½ εξ αδιαιρέτου υποθήκης υπογείου με έκταση 4,70 τ.μ. Εκπλειστηριάζεται σε τιμή 1.000 ευρώ. (Κλαίω!!!)

 

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ......μιλάμε για ολοκληρωτική καταστροφή της οικοδομής και της ιδιωτικής οικονομίας γενικότερα..... Δε βλέπω το παραμικρό φως....δυστυχώς.....

 

Είδα και το ακόλουθο:http://www.ered.gr/e..._agorapolisies/

Φωτογραφία
Dio_the_Theo
Απρ 18 2017 18:59

Και πάλι, χρωστάμε στον Τσίπρα- και ας τον βρίζουν πλέον όλοι- που δεν έκανε τις εκλογές τον Ιούνιο του 2016.

 

Μπορεί κανείς να φανταστεί και να αντέξει το Σκουρλέτη και το Σπίρτζη με 51%;

 

Μέχρι να ξαναγίνουν εκλογές, ας πληρώσουν κι άλλο τα ρετάλια που ξεπουλήθηκαν για λίγο ΕΝΦΙΑ. Ίσως βάλουν μυαλό.

 

Κατά τα άλλα καλή είναι η ζωή χωρίς το χαρτί. Το κράτος σε προστατεύει και δεν σου πληρώνει αυτά που σου χρωστάει γιατί το χρήμα διαφθείρει... Και μπορει ο ιδιώτης να τα φάει στις π@...νες.  Κι αν ο ιδιώτης θέλει να κάνει προμήθεια από το εξωτερικό; Η αριστερά κάνει και μποϊκοτάζ στους ξένους.

 

Περήφάνεια κι ας τρώγομεν πέτρες.

Όλα; Πολύ αισιόδοξο σε βρίσκω.. ..

άντε τα περισσότερα και σε 2-3.

.
Οταν οι περισσότεροι θα έχουν χάσει τα σπίτια τους και θα έχουν αγοραστεί όλα όσα αξίζουν ή ταιριάζουν σε κάποια megaσχέδιο ανάπλασης ή ιδιωτικές συνοικίες ή και ολόκληρους Δήμους, τότε θα καταργηθεί γιαυτά ο Ενφια, έτσι για να τονώσει την οικονομία και την οικοδομή.

.
Δεν θα υπάρχουν άστεγοι, το κράτος θα έχει φροντίσει και θα τους επιτρέπει να μένουν σε κάποια απο τα αζήτητα ή σε αυτών που χρωστάνε.
Με 1.5 άτομα/δωμάτιο θα γίνεται και οικονομία πόρων, άσε που θα γνωρίζεις και κόσμο και το κράτος θα κάνει και κοινωνική πολιτική.

Success story και happy end μαζί, 2 σε 1.

Φωτογραφία
Giorgos1987
Απρ 19 2017 05:27

το Κρατος δεν "παιρνει" σπιτια, ουτε αποκτα περιουσια με τα κατασχεμενα.

Τα πλειστηριαζομενα ακινητα τα βγαζει σε πλειστηριασμο η Ανεξαρτητη Αρχη Δημοσίων Εσόδων  και  τα "χτυπαει" καποιος στον πλειστηριασμο, πληρωνει το πλειστηριασμα και το αποκτα.

 

+1. Πολλοί νομίζουν οτι με την κατάσχεση αποκτάει το κράτος το σπίτι. Η κατάσχεση είναι απλά το "μέσον" για να μπορέσει μετά κάποιος άλλος αγοραστής να αγοράσει το ακίνητο και να εισπράξει το κράτος αυτά που χρωστούσε ο ιδιοκτήτης.

 

Κατασχέσεις μπορεί να γίνουν πάρα πολλές, αγορές μέσω πλειστηριασμών θα γίνουν πολύ λίγες κατά την γνώμη μου παρόλο τον ντόρο που υπάρχει. Τα ακίνητα που προσελκύουν το ενδιαφέρον αγοραστών θα είναι όσα θα έχουν υψηλή αξία μεταπώλησης ή καλή πιθανότητα ενοικίασης με υψηλό μίσθωμα ή τέλος πάντων θα αξίζουν να επενδυθούν σε κάποια επιχειρηματική δραστηριότητα. Σπίτια παλαιότητας πριν το 70, σαράβαλα ακίνητα και ακίνητα σε υποβαθμισμένες περιοχές δεν θα τα αγοράσει κανένας ακόμα και τζάμπα να τα δώσει το κράτος. Τα ακίνητα της δεύτερης περίπτωσης αποτελούν και την συντριπτική πλειοψηφία.

 

 

Είμαι όντως antboton. Είμαι γιατί προσπαθώ να εκφράσω μια διαφορετική σκοπιά από αυτή που διαβάζουμε καθημερινά: «Κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη!»

Θέλω να εκφράσω την ιδέα πως το «έχω 3 ‘νοίκια» δεν είναι επάγγελμα και κακώς κυριάρχησε.

Με άλλα λόγια: η κάθε περίπτωση κακοπληρωτή πρέπει να αξιολογείτε ξεχωριστά με σαφή κριτήρια ώστε να βοηθήσει η κοινωνία μόνο όσους έχουν ανάγκη.

 

Ναι ναι δεν είναι επάγγελμα και κακώς κυριάρχησε. Εγώ θα έλεγα για κλασσική άποψη ελληνάρα που ζήλευε παλιά όσους είχανε ακίνητα και τα νοίκιαζαν και τώρα χαίρετε που κάποιοι άλλοι έχουνε πρόβλημα. Ούτε λόγος που χιλιάδες μηχανικοί έμειναν άνεργοι έφυγαν έξω ή όσοι αντέχουν ακόμα μειώθηκε δραματικά ο κύκλος εργασιών τους από την κατάρρευση της οικοδομής και της αγοράς ακινήτων, εσύ μάλλον του δημοσίου πρέπει να είσαι.

 

Τον άστοχο δε συσχετισμό σου του εισοδηματία από ακίνητα και του κακοπληρωτή/φοροφυγά τον αφήνω ασχολίαστο για να μην φάω ban.

Φωτογραφία
dimitrispsi
Απρ 19 2017 07:55

Το μόνο που πρέπει να κρατήσουμε σαν κοινωνία είναι ότι κάποιοι χαίρονται που οι συνάνθρωποί τους θα χάσουν κάτι που οι ίδιοι δεν κατάφεραν να αποκτήσουν ποτέ!

 

Γιατί όποιος απέκτησε τις προηγούμενες δεκαετίες 2-3 σπίτια και 4-5 χωράφια/οικόπεδα δεν ήταν υποχρεωτικά φοροφυγάς ή κλέφτης!

 

Πάαααρα πολλοί άνθρωποι δούλεψαν σκληρά και μάζεψαν νόμιμα το χρήμα που σκορπούσαν οι τράπεζες και τα κόμματα στους ψηφοφόρους τους.

 

Αυτοί οι τελευταίοι (ανεύθυνοι δανειολήπτες και ρουσφετοψηφοφόροι) είναι οι πρώτοι που τώρα έχουν σημαία τους το "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα", αρνούμενοι να δεχτούν ότι κάποιοι πέτυχαν επειδή το άξιζαν.

Σε ολόκληρο τον κόσμο αυτό συμβαίνει. Αυτός που χρωστάει χάνει το σπίτι του και μετακομίζει κάπου φτηνά σε νοίκι. Τώρα εδώ στην Ελλάδα θέλουμε να ανακαλύψουμε τι μαγικό "χρωστάω αλλά δεν πληρώνω". Ε δεν υπάρχει. Σε μία χώρα που είναι ολόκληρη από πάνω μέχρι κάτω λάθος, αυτό θα πάει στους πολίτες της κάποια στιγμή. 

 

Ποιοι χρωστάνε κυρίως ? Μικρομάγαζα οι οποίοι έχουν πέσει πλέον έξω, χρωστάνε εισφορές, φόρους, ΦΠΑ κτλ. Και γιατί χρωστάνε ? Γιατί δεν κάνουν τζίρο πλέον. Άρα ποια είναι η λύση ? Λιγότεροι μικροεπιχειρηματίες, δημιουργία σωστού ιδιωτικού τομέα με λιγότερα μικρομάγαζα που δεν έχουν λόγο ύπαρξης, δημιουργία θέσεων εργασίας με σωστές εταιρίες. Και όχι δεν λέω να γεμίσουμε πολυεθνικές με μισθούς 400. Λέω τα μικρομάγαζα να αλλάξουν επιτέλους νοοτροπία και να συναιτεριστούν για κάτι καλύτερο γιατί πολύ απλά δεν βγαίνουν. 

+1. Πολλοί νομίζουν οτι με την κατάσχεση αποκτάει το κράτος το σπίτι. Η κατάσχεση είναι απλά το "μέσον" για να μπορέσει μετά κάποιος άλλος αγοραστής να αγοράσει το ακίνητο και να εισπράξει το κράτος αυτά που χρωστούσε ο ιδιοκτήτης.

 

Κατασχέσεις μπορεί να γίνουν πάρα πολλές, αγορές μέσω πλειστηριασμών θα γίνουν πολύ λίγες κατά την γνώμη μου παρόλο τον ντόρο που υπάρχει. Τα ακίνητα που προσελκύουν το ενδιαφέρον αγοραστών θα είναι όσα θα έχουν υψηλή αξία μεταπώλησης ή καλή πιθανότητα ενοικίασης με υψηλό μίσθωμα ή τέλος πάντων θα αξίζουν να επενδυθούν σε κάποια επιχειρηματική δραστηριότητα. Σπίτια παλαιότητας πριν το 70, σαράβαλα ακίνητα και ακίνητα σε υποβαθμισμένες περιοχές δεν θα τα αγοράσει κανένας ακόμα και τζάμπα να τα δώσει το κράτος. Τα ακίνητα της δεύτερης περίπτωσης αποτελούν και την συντριπτική πλειοψηφία.

 

 

Ναι ναι δεν είναι επάγγελμα και κακώς κυριάρχησε. Εγώ θα έλεγα για κλασσική άποψη ελληνάρα που ζήλευε παλιά όσους είχανε ακίνητα και τα νοίκιαζαν και τώρα χαίρετε που κάποιοι άλλοι έχουνε πρόβλημα. Ούτε λόγος που χιλιάδες μηχανικοί έμειναν άνεργοι έφυγαν έξω ή όσοι αντέχουν ακόμα μειώθηκε δραματικά ο κύκλος εργασιών τους από την κατάρρευση της οικοδομής και της αγοράς ακινήτων, εσύ μάλλον του δημοσίου πρέπει να είσαι.

 

Τον άστοχο δε συσχετισμό σου του εισοδηματία από ακίνητα και του κακοπληρωτή/φοροφυγά τον αφήνω ασχολίαστο για να μην φάω ban.

Να πω την αλήθεια μπήκα και εγώ στον πειρασμό να σχολιάσω την "ιδιαίτερη" άποψη του συναδέλφου , αλλά είπα να μην "αμαρτήσω" μέρες που είναι . Ετσι προτιμώ να σχολιάσω την δική σου άποψη , με την οποία συμφωνώ .

 

Η πλάκα όμως είναι ότι αυτοί που μισούν αυτούς που νοικιάζουν , τώρα απλά θα πρέπει να μισούν τους νέους ιδιοκτήτες , γιατί τα ακίνητα αυτά ΠΑΝΤΑ σε κάποιους θα ανήκουν . Οπως όμως και στο εξωτερικό πρέπει να ανήκουν σε κάποιους αγαπητούς του συστήματος , των μμε και των γνωστών "χρήσιμων" και έτσι δεν θα έχουν αρνητικά σχόλια , είτε ιδεολογικά , είτε συνήθως ιδεοληπτικά.... 

Νίκ εύκολα το κάνεις παγκοσμιοποίηση το θεματάκι .....

 

Ορμα αγόρι μου... :mrgreen:

Φωτογραφία
Alsterwasser
Απρ 19 2017 09:44

Σε ολόκληρο τον κόσμο αυτό συμβαίνει. Αυτός που χρωστάει χάνει το σπίτι του και μετακομίζει κάπου φτηνά σε νοίκι. Τώρα εδώ στην Ελλάδα θέλουμε να ανακαλύψουμε τι μαγικό "χρωστάω αλλά δεν πληρώνω". Ε δεν υπάρχει. Σε μία χώρα που είναι ολόκληρη από πάνω μέχρι κάτω λάθος, αυτό θα πάει στους πολίτες της κάποια στιγμή. 

 

Ποιοι χρωστάνε κυρίως ? Μικρομάγαζα οι οποίοι έχουν πέσει πλέον έξω, χρωστάνε εισφορές, φόρους, ΦΠΑ κτλ. Και γιατί χρωστάνε ? Γιατί δεν κάνουν τζίρο πλέον. Άρα ποια είναι η λύση ? Λιγότεροι μικροεπιχειρηματίες, δημιουργία σωστού ιδιωτικού τομέα με λιγότερα μικρομάγαζα που δεν έχουν λόγο ύπαρξης, δημιουργία θέσεων εργασίας με σωστές εταιρίες. Και όχι δεν λέω να γεμίσουμε πολυεθνικές με μισθούς 400. Λέω τα μικρομάγαζα να αλλάξουν επιτέλους νοοτροπία και να συναιτεριστούν για κάτι καλύτερο γιατί πολύ απλά δεν βγαίνουν. 

 

Συμφωνώ σε γενικές γραμμές, ωστόσο η άποψή σου έχει ενα φαουλ.

 

Εξαρτάται σε ποιόν χρωστάει ο πολίτης και γιατί χρωστάει. Αυτό είναι το κρίσιμο ερώτημα.

 

Είναι διαφορετικό να χρωστάει κάποιος λόγω καταναλωτικών - στεγαστικών δανείων που έλαβε χωρίς να έχει την απαραίτητη πιστοληπτική ικανότητα (φέρουν τεράστια ευθύνη κια οι τράπεζες) και διαφορετικό να χρωστάει ......στον εαυτό του ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ συνταξιοδοτικές εισφορές. Αν διαχωριστεί ο κλάδος σύνταξης με τον κλάδο υγείας, μια χαρά βγαίνει κάποιος και ας κάνει τα κουμάντα του για τη σύνταξη.

 

Βασικά πρέπει να πάμε σε κεφαλοποιητικό σύστημα και ιδιωτική ασφάλιση,

 

Όσο για τους φόρους, τι να σχολιάσω? Τη φορολόγηση απο το πρώτο ευρώ? Το τέλος επιτηδεύματος που αντιστοιχεί σε εισόδημα 15.000 απο μισθωτή εργασία? Τη φορολόγηση βάσει τεκμηρίων?  τους παράλογους συντελεστές του ΕΝΦΙΑ?

 

Σε μια υποθετική περίπτωση, αν το Χ κράτος αποφάσιζε φόρο 70% θα χρωστούσαν όλοι ή οχι? Καταλήγω στο προφανές συμπέρασμα οτι η υπερφορολόγηση πέρα της φοροδοτικής ικανότητας των πολιτών οδήγησαν την πλειοψηφία στο να χρωστάσει..... μόνο κ μόνο για να πληρώνεται το ΤΕΡΑΣ του δημοσίου και οι 3 εκατομμύρια συνταξιούχοι με 850.000 πρόωρους τα 8,6 δις/χρόνο.....

 

Φόροι που δε μπορούν να πληρωθούνε, δε θα πληρωθούνε.....μη σχολιάσω τα ληξιπρόθεσμα του κράτους προς τους πολίτες....

 

Όσο για το ΦΠΑ κτλ, δεν είναι βλάκες οι ξένοι που δίνουν απαλλαγή απο ΦΠΑ αν έχεις τζίρο > Χ δεκάδες χιλιάδες ευρώ......100.000 λίρες στην Αγγλία αν δεν κάνω λάθος το όριο απαλλαγής....

 

Αλήθεια nik που να ξέρεις σε εκτιμώ δεόντως, οι πελάτες σου πληρώνουν κανονικά τον ΦΠΑ ή σου λένε κόψε μικρή απόδειξη? Εκβιάζουν ναι ή οχι?

Δεν φταίνε τα έξοδα ξαναλέω. Οι τζίροι φταίνε.

 

Αντιστρέφω το ερώτημα σου με το 70% φόρο που όλοι θα χρωστάγανε. 

 

Αν ο φόρος πάει 0% από αύριο, πιστεύεις ότι όλοι αυτά τα μικρομάγαζα που έχει η Ελλάδα (και βάζω και τον εαυτό μου μέσα), αντέχουν να βγάλουν τα έξοδα τους ? Βγάλε έξω φόρους. Εγώ σου λέω όχι. Γιατί προσπαθούμε 2εκ. ελ.επ. να παλέψουμε με ένα ελάχιστο τζίρο που δεν μπορεί να μας ταΐσει. 

 

Και αυτά που γράφω τα βλέπω κάθε μέρα. Δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου.

Αν και αυτό ισχύει μόνον στις ιδανικές και απολύτως ελεγχόμενες συνθήκες εργαστηρίου, θα συμφωνήσουν όλοι:

... Αυτός που χρωστάει χάνει το σπίτι του και μετακομίζει κάπου φτηνά σε νοίκι. ...
έχουμε όμως αγνοήσει ότι για να λειτουργήσει σε πραγματικές συνθήκες προϋποθέτει λεφτά, δηλαδή € ή  δραχμές.

Ισχύει ακόμα και όταν είναι 'φτηνά'.

Φωτογραφία
Alsterwasser
Απρ 19 2017 12:59

Δεν φταίνε τα έξοδα ξαναλέω. Οι τζίροι φταίνε.

 

Αντιστρέφω το ερώτημα σου με το 70% φόρο που όλοι θα χρωστάγανε. 

 

Αν ο φόρος πάει 0% από αύριο, πιστεύεις ότι όλοι αυτά τα μικρομάγαζα που έχει η Ελλάδα (και βάζω και τον εαυτό μου μέσα), αντέχουν να βγάλουν τα έξοδα τους ? Βγάλε έξω φόρους. Εγώ σου λέω όχι. Γιατί προσπαθούμε 2εκ. ελ.επ. να παλέψουμε με ένα ελάχιστο τζίρο που δεν μπορεί να μας ταΐσει. 

 

Και αυτά που γράφω τα βλέπω κάθε μέρα. Δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου.

 

Ναι αντέχουν ,γιατί ο τζίρος είναι άμεση συνάρτηση του ανελαστικού κόστους μεταξύ των οποίων είναι και οι φόροι.

 

Μην κοιτάς τους άμεσους φόρους, αλλά τις συνολικές επιβαρύνσεις που λογίζεις ως έξοδα.

 

Βάλε το 24% ΦΠΑ, βάλε το ΦΠΑ σε ΔΕΗ,ΟΤΕ κτλ, βάλε τους φόρους υπερ τρίτων, βάλε δημοτικούς φόρους,βάλε το διπλασιασμό του λογαριασμού ΔΕΗ λόγω ΑΠΕ κτλ, βάλε τις ασφαλιστικές εισφορές, βάλε τους φόρους στη βενζίνη,το πετρέλαιο κτλ κτλ κτλ.

Δηλαδή συγνώμη να τα βάλω όλα τσάμπα ?! Δεν ζεις  μόνος σου σε κάποιο νησί. Υπάρχουν και κάποια βασικά έξοδα όταν δουλεύεις σε μία χώρα, τι να κάνουμε. Ασφάλιση, έμμεσοι φόροι κτλ.  Με την λογική αυτή και αέρα να πουλάς κέρδος θα έχεις άμα είναι να έχεις μηδέν κόστος.  

 

Άλλο σου είπα εγώ. Φόρο μηδέν στις επιχειρήσεις. Άρα όχι φόρος και επίσης όχι ΦΠΑ. Μέχρι εκεί σου χαρίζω. Αλλά θα πληρώνεις φυσικά τα έξοδα σου, τα νοίκια σου, τις εισφορές σου, τις βενζίνες σου κτλ. Βγαίνεις λοιπόν ? Εγώ λέω όχι. Και την ελάχιστη εισφορά να σου βάλω που είναι περίπου 230 (?) τον μήνα πάλι δεν βγαίνεις.

 

Τα χρέη για τα οποία μιλάει το άρθρο είναι λογικά οφειλές προς ο δημόσιο. Κυρίως ΦΠΑ, φόροι και εισφορές. Και ξαναλέω τα χρέη αυτά είναι από μαγαζιά που απλά δεν βγαίνουν ό,τι και αν τους πεις να πληρώσουν. Δεν τους μένει τίποτα για το κράτος αν πληρώσουν τα μηνιαία λειτουργικά έξοδα τους. Και αυτό συνέβαινε και πριν την κρίση απλά λόγω ρευστότητας δεν ήταν τόσο έντονο το πρόβλημα.

Φωτογραφία
jedi.Yannis
Απρ 19 2017 18:06

Δεν φταίνε τα έξοδα ξαναλέω. Οι τζίροι φταίνε.

 

Αν ο φόρος πάει 0% από αύριο, πιστεύεις ότι όλοι αυτά τα μικρομάγαζα που έχει η Ελλάδα (και βάζω και τον εαυτό μου μέσα), αντέχουν να βγάλουν τα έξοδα τους ? Βγάλε έξω φόρους. Εγώ σου λέω όχι. Γιατί προσπαθούμε 2εκ. ελ.επ. να παλέψουμε με ένα ελάχιστο τζίρο που δεν μπορεί να μας ταΐσει. 

Σε άλλες χώρες αυτό πιάνει... πχ στην Αγγλία μειώσανε το ΦΠΑ στο 3-4% για μερικά χρόνια και στρώσανε.
Όταν το άτομο βγάζει 100 και θέλει 30 για να φάει, 60 για φόρους, εισφορές κλπ και 10 για λοιπές ανάγκες, τότε μόνο ένα 10% του πληθυσμού μπορεί να ασχοληθεί με 2ες ανάγκες.
Όταν ο φόρος πάει (δεν θα πω 0%) αλλά 10-15% μέσο όρο με κλιμάκωση, τότε οι λοιπές ανάγκες θα πάνε στο 55% και 55% του πληθυσμού θα κληθεί να τις καλύψει.
Όταν έστησες μία οικονομία από το 1985 μέχρι το 2005, έτσι 30-15-55, και ξαφνικά την σοκάρεις και την πας 30-60-10, δημιουργείς 45% ανεργία και η πολιτεία που κάλυπτε ανάγκες που αξίζανε 15% του τζίρου, αδυνατεί να προσφέρει τετραπλάσιες υπηρεσίες.

 

Μπορεί τα νούμερά μου να μην είναι τελείως ακριβή, αλλά είναι μια εικόνα της κατάστασης. Και τα ποσοτά φορολογίας ταιριάζουν και το ποσοστό ανεργίας και το ποσοστό των αναγκών που καλύπτουμε.

Αν κάποιοι κλέβανε, πιάστους, κρέμαστους ανάποδα και χτύπα τους σαν πινιάτες να πέσουν τα κλεμμένα.

 

Και αν γίνει αυτό, βγαίνεις γιατί δεν θα μειώσουν την φορολογία μόνο σε σένα, θα την μειώσουν και στον άλλο που θα έρθει σε σένα με μία ανάγκη να καλύψεις, την οποία την έχει αφήσει "στον καιρό μέχρι νεωτέρας!"

Κομμουνισμό ηθελε ο Έλληνας.

Ας τον απολαυσει τώρα.....

Άλλο σου είπα εγώ. Φόρο μηδέν στις επιχειρήσεις. Άρα όχι φόρος και επίσης όχι ΦΠΑ. Μέχρι εκεί σου χαρίζω. Αλλά θα πληρώνεις φυσικά τα έξοδα σου, τα νοίκια σου, τις εισφορές σου, τις βενζίνες σου κτλ. Βγαίνεις λοιπόν ? Εγώ λέω όχι. Και την ελάχιστη εισφορά να σου βάλω που είναι περίπου 230 (?) τον μήνα πάλι δεν βγαίνεις.

 

 

Kαι γω τα 5000Ε που εδωσα για φορο και αλλα 6500Ε για ασφαλιστικες εισφορες, το 2016, δεν ειχα τι να κανω.....

(δεν βαζω εξοδα μετακινησης, ρευμα κτλ κτλ)

 

Προφανως ο αλλος που τζιραρει 100.000Ε να του μενουν για να περασει μια χαρα.

Αλλα ειναι λογικη αυτη?

Αν αυτος που τζιραρει 20.000Ε ζει με 8000Ε, τι να κανει?