Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 Μόνο η επιφάνεια ενδιαφέρει προκειμένου για την εφαρμογή της παρ. 3 του άρθρου 4 ν. 4178/13. Η απόκλιση αφορά την επιφάνεια. Με τις πλευρές δεν ασχολείσαι. Από κει και πέρα όμως δεν ξέρω με το κτηματολόγιο τι γίνεται; Αν δηλαδή έχεις απόκλιση σε επιφάνεια και πλευρές, μήπως απαιτηθεί διόρθωση στο κτηματολόγιο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 Στην παρούσα φάση μας ενδιαφέρει η ΥΔΟΜ και αν αυτή έχει δικαίωμα να απαιτεί διόρθωση συμβολαίου σε περίπτωση που υπαρχει μεν διαφορά στις πλευρες ενώ το εμβαδόν είναι στο 5%... Θεωρώ πως δεν έχει τέτοιο δικαίωμα ή υποχρέωση..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2014 Από τις διατάξεις του ν. 4178/13 δεν προκύπτει υποχρέωση διόρθωσης τίτλων προκειμένου να εκδοθεί άδεια δόμησης, όταν η απόκλιση επιφάνειας είναι έως 5%. (άρθρο 4 παρ. 2α & 3) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Allobar Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2014 Γεια σε όλους. Θα ήθελα τη γνώμη όσων έχουν σχετική εμπειρία, για μια περίπτωση τακτοποίησης/τοπογραφικού που έχω, εντός σχεδίου. το θέμα μου είναι ότι έχω ένα συμβόλαιο 251τ.μ. με το οποίο βγήκε και οικ αδεια. επίσης έχω κτηματολόγιο (μεταγενέστερο) με εμβαδό 287τ.μ. Και εγώ μετράω και το βρίσκω 275τ.μ. από αυτά που ξέρω και έψαξα βρήκα τα παρακάτω: 1. για το συμβόλαιο η απόκλιση είναι 2% 2. για το κτηματολόγιο 10% 3. για άδεια και 4178 5% με βάση τα παραπάνω αν εγώ δείξω στο τοπογραφικό, ότι το οικόπεδο είναι 258,50 τ.μ. (υπάρχει αυτή η δυνατότητα βάσει της επί τόπου κατάστασης, όμορων κλπ) τότε θα έχω: 1. απόκλιση από συμβόλαιο 2,9% 2. απόκλιση από κτηματολόγιο 9% 3. απόκλιση από άδεια 2,9% οπότε οι απορίες μου είναι: 1ον: Για το 5% ΟΚ αφού αναφέρεται στον 4178, αλλά σχετικά με τις άλλες δύο αποκλίσεις (2% και 10%) δεν αναφέρονται πουθενά επίσημα... είναι κάποια άτυπη γενική αντιμετώπιση, ή ο κάθε συμβολαιογράφος και υποθηκοφύλακας το αντιμετωπίζει όπως θέλει; 2ον Για το συμβόλαιο όπου έχω 2,9% πιστεύετε ότι θα έχει πρόβλημα ο πελάτης σε περίπτωση μεταβίβασης; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2014 .... Και εγώ μετράω και το βρίσκω 275τ.μ. ... ... με βάση τα παραπάνω αν εγώ δείξω στο τοπογραφικό, ότι το οικόπεδο είναι 258,50 τ.μ. (υπάρχει αυτή η δυνατότητα βάσει της επί τόπου κατάστασης, όμορων κλπ) τότε θα έχω: .... Αν εσύ το δείξεις 258,50 αντί για 275 τμ που πραγματικά το μέτρησες θα συνεχίσει να διαιωνίζεται η μαϊμουδιά και τελειωμό δεν θα έχει. Με ΓΟΚ, ΝΟΚ, ΤΟΚ κλπ μπορεί να τα καταφέρεις να είσαι τυπικά οκ αλλά με την πραγματικότητα αποτύπωσης της ιδιοκτησίας που είναι και το ουσιαστικό ζητούμενο ενός τοπογραφικού θα είσαι οφφ και μάλιστα με συνειδητή επιλογή. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yian Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2014 Συμφωνώ απόλυτα με τον Didonis. Γιατί λοιπόν δεν ξεκινάς με μια διόρθωση του κτηματολογίου ώστε να σταματήσει κάποτε η διαιώνιση του λάθους ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Allobar Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2014 Συμφωνώ με τη λογική που το θέτετε, πλην όμως: 1ον. Το εμβαδόν προφανώς εξαρτάται από την υπόδειξη των ορίων από τον ιδιοκτήτη. Αν λοιπόν στο τοπογραφικό της άδειας-συμβολαίου υπάρχει χώρος που αποτυπώνεται ως κοινόχρηστος (ενδεχομένως και από άγνοια ή λάθος) ενώ το κτηματολόγιο τον δείχνει ως ιδιοκτησία του πελάτη και με δεδομένο ότι δεν υπάρχει ρυμοτομία, θεωρώ πως είναι απόφαση του πελάτη αν θα μου υποδείξει αυτόν τον χώρο ως δικό του ή ως κοινόχρηστο. 2ον όταν υπάρχουν τράφοι τους οποίους το αρχικό τοπογραφικό τους δείχνει του γείτονα (ίσως και από λάθος) και το κτηματολόγιο τους δείχνει του πελάτη, χωρίς να έχουν αντιδράσει οι γείτονες επί χρόνια τώρα, επίσης είναι απόφαση του πελάτη αν θα μου τους υποδείξει ως δικούς του ή όχι. εν τέλει, με δεδομένα όλα τα παραπάνω είναι δική του απόφαση το τι θα κάνει. Εγώ θα μετρήσω αυτό που θεωρεί ο ίδιος ως ιδιοκτησία του. Εξάλλου αυτό που μου λέει η εμπειρία μου είναι ότι προφανώς πρέπει να κάνεις τη δουλειά σου σωστά, αλλά επίσης πρέπει να έχεις κρίση και να είσαι ευέλικτος, διότι μερικές φορές στην προσπάθεια να κάνεις το "πρέπον" ταλαιπωρείσαι κι εσύ και ο πελάτης και δε γίνεται και σωστή δουλειά στο τέλος... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2014 (edited) allobar αν το συμβολαιο γραφει 251 και το κτηματολογιο 287 και εσυ 258,50 "κατι" δεν παει καλα. καλυτερα να ζητησεις ενα κτηματολογικο φυλλο εκει θα γραφει αν η αποκλιση ειναι "εντος των οριων" Κι αν θες περισσοτερα στοιχεια παρε το μεγαλο κτηματολογικο διαγραμμα των 30 ευρω και εχεις ολα τα στοιχεια στα χερια σου.. [Περισσοτερο για δικη σου ενημερωση του τι συμβαινει...οκ?] υγ1 να σημειωθει οτι το10% της αποκλισης ειναι πολυ μεγαλο νουμερο και δεν δικαιολογειται... υγ2 να συμπληρωσω οτι με την αποφαση του κτηματολογιου 461/08, που εχει ανακληθει μερικα με την αποφαση 475//06/16.3.2009, ορίζεται ότ Η "αποδεκτή απόκλιση του εμβαδού" για κάθε γεωτεμάχιο υπολογίζεται από τοντύπο:Α= [(VE + 2Uo)2 - Ε] χ Π/Πτ και ειδικότερα:α) Υπολογίζεται η πλευρά τετραγώνου σχήματος εμβαδού ίσου με το εμβαδόν (Ε)του γεωτεμαχίου του οποίου ζητείται η ανοχή, όπως αυτό έχει καταχωρηθεί στηνκτηματολογική βάση. Το τετράγωνο αυτό που ορίζεται "ανηγμένο τετράγωνο" έχειπλευρά VE.β) Το τετράγωνο αυτό προσαυξάνεται με επιμήκυνση των πλευρών του κατάμέγεθος Uo, όπως αυτό ορίζεται στο Κεφάλαιο 7, παράγραφος 3.6. των "ΤεχνικώνΠροδιαγραφών Μελετών Κτηματογράφησης για την δημιουργία ΕθνικούΚτηματολογίου", οι οποίες εγκρίθηκαν με την υπ` αριθμ. 425/09.01/17.7.2007απόφαση του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε. (ΦΕΚ τ. Β`, 1275/24.7.2007, όπωςαναδημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ τ. Β`, 1443/9.8.2007) και αναθεωρήθηκαν με την υπ`αρ. 460/03/12.6.2008 απόφαση του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε. (ΦΕΚ τ. Β`,1156/24.6.2008).Το νέο αυτό τετράγωνο ορίζεται ως "διευρυμένο ανηγμένοτετράγωνο" Ειδικότερα για τις αστικές περιοχές (κλίμακα σύνταξης 1:1000) Uo =0.50 μ. και για τις αγροτικές περιοχές (κλίμακα σύνταξης 1:5000) Uo = 2.00 μ.Το εμβαδόν του νέου τετραγώνου που προκύπτει είναι Ετ = (VE + 2Uo)2. Η τιμήτης "αποδεκτής απόκλισης" Α του εμβαδού του γεωτεμαχίου υπολογίζεται με τηνδιαφορά Ετ μείον Ε επί τον λόγο Π/Πτ, όπου Π είναι η περίμετρος τουγεωτεμαχίου σύμφωνα το διάγραμμα της κτηματολογικής βάσης και Πτ η περίμετροςτου "ανηγμένου τετραγώνου" δηλαδή Πτ= 4VE. Άρθρο 3 Η ανωτέρω υπολογιζόμενη τιμή της "αποδεκτής απόκλισης" του εμβαδού στιςπεριοχές που οι εργασίες κτηματογράφησης εκπονούνται σύμφωνα με την υπ` αριθμ425/09.01/17.7.2007 απόφαση του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε. (ΦΕΚ τ. Β`, 1275/24.7.2007,όπως αναδημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ τ. Β`, 1443/9.8.2007) περί έγκρισης των"Τεχνικών Προδιαγραφών Μελετών Κτηματογράφησης για την δημιουργία ΕθνικούΚτηματολογίου", όπως αυτή αναθεωρήθηκε με την υπ` αριθμ. 460/03/12.6.2008απόφαση του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε. (ΦΕΚ τ. Β`, 1156/24.6.2008), δεν μπορεί ναυπερβαίνει κατά ποσοστό 7% το εμβαδόν του γεωτεμαχίου, όπως αυτό έχεικαταμετρηθεί και συμπεριληφθεί στην κτηματολογική βάση. Edited Δεκέμβριος 10 , 2014 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Allobar Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2014 dimitris καταρχήν ευχαριστω για την ανταποκριση γνωρίζω ότι η απόκλιση υπολογίζεται από τον τύπο που αναφέρεις, απλώς δεν αναφέρθηκα καθόλου σε αυτόν γιατί ούτως ή άλλως μου δίνει απόκλιση μεγαλύτερη του 10%. το κτηματολογικό διάγραμμα το έχω σε ηλεκτρονική μορφή και έχω δει ακριβώς τι συμβαίνει. Γι' αυτό και λέω ότι είναι εφικτό να αποτυπωθεί η ιδιοκτησία των ~260τ.μ. Έχει να κάνει κυρίως με κάποιο χώρο ο οποίος στο αρχικό τοπογραφικό φαίνεται ως κοινόχρηστος, ενώ το κτηματολόγιο τον αποτυπώνει ως ιδιοκτησία του πελάτη. Επιπλέον έχει να κάνει με κάποιους πέτρινους τοίχους (τράφους) στα σύνορα με τους γείτονες, τα οποία ενώ στο τοπογραφικό του συμβολαίου φαίνονται των γειτόνων, το κτηματολόγιο τους έχει αποτυπώσει στην ιδιοκτησία του πελάτη. Οπότε αν ο πελάτης θεωρεί ότι αυτά ούτως ή άλλως δεν είναι δικά του... και δεν έχει και διάθεση να ασχοληθεί και να κάνει διόρθωση στο κτηματολόγιο... και δεν ζημιώνει και κανέναν με τα παραπάνω... εσείς τι θα κάνατε; θα του λέγατε ότι η μόνη λύση είναι να κάνει διόρθωση κτηματολογίου; και τελικά τι ισχύει το 7% ή το 10%; σε συμβολαιογράφο που ρώτησα μου είπαν για 10%. Απ' ότι έχω καταλάβει όμως τελικά, είναι στο χέρι του υποθηκοφύλακα ο οποίος "ζυγίζει" και συνυπολογίζει διαφορές σε περίγραμμα, εμβαδό κλπ.. παρά το ότι υπάρχει συγκεκριμένη διαδικασία τόσο για το εμβαδόν όσο και για το περίγραμμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2014 (edited) η αποκλιση ειναι 7% για τα ...παληά και 10% για τα καινουργια.. Η υποθεση εχει ...προιστορια...οταν το εκαναν 10% δεν το πηγαν σε ΦΕΚ, εκαναν ερωτημα στον εισαγγελεα οι υποθηκοφυλακες μετα το κτηματολογιο ακυρωσε την αποφαση [ειναι εκει που μεσα στο έγγραφο λεει "το καναμε πιλοτικα".....!!!!!] μετα την διορθωσε ......... μετα την .....ξερωγωτιεκανε και ορισε 10% για τα "νεα" και 7% για τα "παληά" αυτα [οσον αφορά παρομοια υποθεση ...στο κτηματολογιο ειχαν αποτυπωσει ενα ρεματακι σαν συνορο...ενω διπλα στα 2 μετρα ηταν ο μανδροτοιχος....Το διορθωσαμε επίσημα] Τι συμβαινει με αυτο το "κοινοχρηστο" του πελατη σου...ξερει αυτος... καλη συνεχεια Edited Δεκέμβριος 10 , 2014 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα