Μετάβαση στο περιεχόμενο

* * * * * 3 Ψήφοι

Αντλία θερμότητας: κατανάλωση και άλλα συγκριτικά στοιχεία

ενδοδαπέδια θέρμανση αντλία

  • Please log in to reply
491 απαντήσεις στο θέμα

#11 engant

engant

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 396 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΚομοτηνή
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 04 Απρίλιος 2010 - 09:34

Η Α.Θ. πρέπει να σου δίνει και κάποια στατιστικά στο display αλλά το θεωρώ μάλλον
απίθανο να μετρά αποδιδόμενες KWh. Συνήθως, έχουν ώρες λειτουργίας, κτλ. Για
ρίξε μιά ματιά...

Μόνον με θερμιδομέτρηση θα μπορούσε κανείς να βρει την πραγματική αποδιδομένη
ενέργεια σε μία περίοδο.

Ο κατασκευαστής πρέπει να σου δίνει πίνακες με απορροφόμενη ισχύ και αποδιδόμενη
ισχύ για μερικές ενδεικτικές εξωτερικές θερμοκρασίες. Βρες ποιά ταιριάζει στην μέση
της περιοχής σου (π.χ. ανά μήνα) και κάνε έναν πρώτο (πολύ-πολύ προσεγγιστικό)
υπολογισμό.

Συμφωνώ με τον nomad ότι το κόστος φαίνεται χαμηλό.

Τι κόστος είχε η Α.Θ.;;;


Θα κοιτάξω περί ωρών λειτουργίας, πίνακες με απορροφούμενη και αποδιδόμενη ισχύ κλπ...
Προς το παρον έχω τον παρακάτω πίνακα..
Το κόστος του ρεύματος που πληρώνω είναι χαμηλό? Η Αθ είχε τιμή περί των 9000 ευρώ..Δεν ξέρω πόσο θα μου έβγαινε για ένα καλό λεβητοστάσιο + κλιματιστικά χώρια...Τώρα έχω συνδέσει και fcu μέσω ΑΘ για ψύξη σε σχετικά χαμηλότερη τιμή από ότι θα έπαιρνα ανεξάρτητες κλ.μονάδες. 25-30% περίπου χαμηλότερες τιμές..

Συνημμένα Αρχεία

  • Συνημμένο Αρχείο  mpi_06.jpg   82,95K   189 μεταφορτώσεις

  • 0

#12 gliv

gliv

    Παλιό Μέλος

  • Members
  • PipPipPip
  • 132 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΑθήνα
  • Ειδικότητα:Διπλ. Ηλεκτρολόγος Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 04 Απρίλιος 2010 - 19:06

Ήμουν σίγουρος ότι χρησιμοποιείς και FCU για ψύξη το καλοκαίρι σε συνδυασμό
με τον δροσισμό της ενδοδαπέδιας...

Νομίζω ότι 150Ε/μήνα θα στοίχιζε, σε μία αντίστοιχη κατοικία στην Αθήνα, το πετρέλαιο.
Εσύ είσαι στην Κομοτηνή, άρα...
Βέβαια, όπως καταλάβαίνεις, η σύγκριση είναι πολύ μα...πάρα πολύ... "στο περίπου".

Από τον πίνακα που επισυνάπτεις έχω να παρατηρήσω και να ρωτήσω τα εξής:

1) Αναφέρεται σε εξωτερική θερμοκρασία 7οC. Τι γίνεται στο 0οC ; 'Η ακόμη χειρότερα
στο -5οC; Η εταιρεία πρέπει να δίνει πίνακες.

2) Ο μέγιστος COP, όπως είναι φυσικό, λαμβάνεται για λειτουργία του συστήματος
σε ισχύ κοντά στην ονομαστική (inverter). Στο σύστημά σου (ενδοδαπέδια) ο έλεγχος
της θερμοκρασίας πρέπει να γίνεται σε κάθε χώρο. Συνεπώς, πιστεύω ότι το σύστημά σου,
δουλεύει με χαμηλή ισχύ τον περισσότερο χρόνο... άρα, ενδέχεται να αποκλίνει αρκετά
από το βέλτιστο και μάλιστα όταν η εξωτερική θερμοκρασία είναι 0οC ή και χαμηλότερη.
Θέλουμε τους πίνακες, λοιπόν...

3) Το σύστημα είναι εφοδιασμένο με θέρμανση νερού με αντιστάσεις σε πολύ χαμηλές
θερμοκρασίες ή απλά δεν λειτουργεί;

4) Δεν βρήκα το MPI στο site της κατασκευάστριας εταιρείας (ίσως και να μην είναι
ενημερωμένο).

Αν μιλάς για 9Κ μαζί με τα FCU και την εγκατάσταση δεν νομίζω ότι είναι άσχημη
τιμή.

Υπάρχει και κάτι που πρέπει να λάβεις σοβαρά υπόψιν: Ο φετινός χειμώνας (από
όπου έχεις και τα δεδομένα σου) μόνον χειμώνας δεν ήταν...

Αυτά για την ώρα... Πάντως, όπως είπαν και οι συνάδελφοι δεν είναι εύκολο
να συγκρίνουμε χωρίς να ξέρουμε τις αποδιδόμενες KWh.
  • 0

#13 engant

engant

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 396 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΚομοτηνή
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 05 Απρίλιος 2010 - 09:21

Ήμουν σίγουρος ότι χρησιμοποιείς και FCU για ψύξη το καλοκαίρι σε συνδυασμό
με τον δροσισμό της ενδοδαπέδιας...

Νομίζω ότι 150Ε/μήνα θα στοίχιζε, σε μία αντίστοιχη κατοικία στην Αθήνα, το πετρέλαιο.
Εσύ είσαι στην Κομοτηνή, άρα...
Βέβαια, όπως καταλάβαίνεις, η σύγκριση είναι πολύ μα...πάρα πολύ... "στο περίπου".

Από τον πίνακα που επισυνάπτεις έχω να παρατηρήσω και να ρωτήσω τα εξής:

1) Αναφέρεται σε εξωτερική θερμοκρασία 7οC. Τι γίνεται στο 0οC ; 'Η ακόμη χειρότερα
στο -5οC; Η εταιρεία πρέπει να δίνει πίνακες.


Θα απαιτήσω να μου τους δώσει

2) Ο μέγιστος COP, όπως είναι φυσικό, λαμβάνεται για λειτουργία του συστήματος
σε ισχύ κοντά στην ονομαστική (inverter). Στο σύστημά σου (ενδοδαπέδια) ο έλεγχος
της θερμοκρασίας πρέπει να γίνεται σε κάθε χώρο. Συνεπώς, πιστεύω ότι το σύστημά σου,
δουλεύει με χαμηλή ισχύ τον περισσότερο χρόνο... άρα, ενδέχεται να αποκλίνει αρκετά
από το βέλτιστο και μάλιστα όταν η εξωτερική θερμοκρασία είναι 0οC ή και χαμηλότερη.
Θέλουμε τους πίνακες, λοιπόν...

3) Το σύστημα είναι εφοδιασμένο με θέρμανση νερού με αντιστάσεις σε πολύ χαμηλές
θερμοκρασίες ή απλά δεν λειτουργεί;


έχει σύστημα αντίστασης που τοποθετήθηκε για να μην κάνει παγοποίηση...Έχω ένα λέβητα υγραερίου που κάνει την επιπρόσθετη "δουλειά" σε συνθήκες κοντά και κάτω του 0...Και είχαμε αρκετές ημέρες φέτος εδώ πάνω με τέτοιες συνθήκες...επί 1 1/2 μήνα μπορώ να πω οτί υπήρχαν θερμοκρασίες κάτω των 7-8 βαθμών κελσίου...Υπήρχε χειμώνας δηλαδή..

4) Δεν βρήκα το MPI στο site της κατασκευάστριας εταιρείας (ίσως και να μην είναι
ενημερωμένο).

Αν μιλάς για 9Κ μαζί με τα FCU και την εγκατάσταση δεν νομίζω ότι είναι άσχημη
τιμή.


Υπάρχει το MPI είναι file:///D:/spiti/endodapedia/galetti/.%20%20%20INVERTER.%20MPI%20%20%20..htm

Επίσης η τιμή είναι χωρίς τα FCU...+3000 είναι τα 6 fcu...Αν θέλετε να κάνουμε σύγκριση και για ψύξη τότε να μπούνε και τα fcu στη τιμή...Η αντλία είναι σχετικά ακριβή αλλά αναλογιστείτε ότι είχα βρει και σε άλλες εταιρείες ακόμη πιο ακριβές...
  • 0

#14 gliv

gliv

    Παλιό Μέλος

  • Members
  • PipPipPip
  • 132 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΑθήνα
  • Ειδικότητα:Διπλ. Ηλεκτρολόγος Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 05 Απρίλιος 2010 - 13:35

έχει σύστημα αντίστασης... που τοποθετήθηκε για να μην κάνει παγοποίηση...

Αυτό το χρειάζεται έτσι και αλλιώς... Υπάρχουν επιπλέον συστήματα με αντιστάσεις
για την θέρμανση του νερού. Αυτό που κάνεις εσύ με τον λέβητα υγραερίου, δηλαδή...
Δεν θα τα συνιστούσα πάντως.

Έχω ένα λέβητα υγραερίου...

Τώρα τα μπλέξαμε ακόμη περισσότερο. :)
Άρα πρέπει να υπολογίσεις τι θα έκανε το πετρέλαιο μόνον για καλό καιρό...

Και είχαμε αρκετές ημέρες φέτος εδώ πάνω με τέτοιες συνθήκες...επί 1 1/2 μήνα μπορώ να πω οτί υπήρχαν θερμοκρασίες κάτω των 7-8 βαθμών κελσίου...Υπήρχε χειμώνας δηλαδή..

Η Αθήνα... 25 χρόνια πριν... Το greenhouse effect δουλεύει για σένα. :)

Υπάρχει το MPI είναι file:///D:/spiti/endodapedia/galetti/.%20%20%20INVERTER.%20MPI%20%20%20..htm

To link είναι στον σκληρό σου δίσκο.

Η αντλία είναι σχετικά ακριβή...

Μάλλον... Το inverter πληρώνεις...

Πάντως, για 7oC η απόδοση του συστήματος φαίνεται πολύ καλή.

Σε γενικές γραμμές θα πρότεινα το εξής:

Απόφυγε να χρησιμοποιήσεις την αντλία τις ώρες της ημέρας με την χαμηλή θερμοκρασία.
π.χ. 4πμ - 7πμ.

Πρέπει να δεις το κατά πόσο σε συμφέρει το νυκτερινό ρεύμα (ώρες με πολύ χαμηλή
θερμοκρασία).

Αυτά τα λέω γιατί έχεις ένα μεγάλο πλεονέκτημα με την ενδοδαπέδια. Το σπίτι
λειτουργεί σαν συσσωρευτής θερμότητας, με αργό χρόνο εκφορτίσεως (έχει θερμική
αδράνεια δηλαδή). Φόρτιζε τον συσσωρευτή σου τις ώρες με την μεγαλύτερη θερμοκρασία.
Εκεί έχεις το μεγαλύτερο COP τόσο λόγω εξωτερικής θερμοκρασίας όσο και επειδή
η αντλία θα έχει και μεγαλύτερο φορτίο να καλύψει (inverter), λόγω του ότι
θα έχει παραμείνει κλειστή για λίγες ώρες. Όσο καλύτερη θερμομόνωση έχεις
τόσο μεγαλύτερο χρόνο εκφορτίσεως επιτυγχάνεις.

Αυτό δεν το έχω κάνει, για να δώσω σαφείς οδηγίες, άρα θα πρέπει να πειραματιστείς.
Πίστευω ότι θα έχεις κάποιο όφελος. Σε πρώτη φάση χρησιμοποίησε έναν απλό
χρονοδιακόπτη και βλέπεις...

Αυτά για την ώρα.
  • 0

#15 engant

engant

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 396 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΚομοτηνή
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 05 Απρίλιος 2010 - 15:47

Αυτό το χρειάζεται έτσι και αλλιώς... Υπάρχουν επιπλέον συστήματα με αντιστάσεις
για την θέρμανση του νερού. Αυτό που κάνεις εσύ με τον λέβητα υγραερίου, δηλαδή...
Δεν θα τα συνιστούσα πάντως.


Τώρα τα μπλέξαμε ακόμη περισσότερο. :)
Άρα πρέπει να υπολογίσεις τι θα έκανε το πετρέλαιο μόνον για καλό καιρό...


Η Αθήνα... 25 χρόνια πριν... Το greenhouse effect δουλεύει για σένα. :)


To link είναι στον σκληρό σου δίσκο.


Μάλλον... Το inverter πληρώνεις...

Πάντως, για 7oC η απόδοση του συστήματος φαίνεται πολύ καλή.

Σε γενικές γραμμές θα πρότεινα το εξής:

Απόφυγε να χρησιμοποιήσεις την αντλία τις ώρες της ημέρας με την χαμηλή θερμοκρασία.
π.χ. 4πμ - 7πμ.

Πρέπει να δεις το κατά πόσο σε συμφέρει το νυκτερινό ρεύμα (ώρες με πολύ χαμηλή
θερμοκρασία).

Αυτά τα λέω γιατί έχεις ένα μεγάλο πλεονέκτημα με την ενδοδαπέδια. Το σπίτι
λειτουργεί σαν συσσωρευτής θερμότητας, με αργό χρόνο εκφορτίσεως (έχει θερμική
αδράνεια δηλαδή). Φόρτιζε τον συσσωρευτή σου τις ώρες με την μεγαλύτερη θερμοκρασία.
Εκεί έχεις το μεγαλύτερο COP τόσο λόγω εξωτερικής θερμοκρασίας όσο και επειδή
η αντλία θα έχει και μεγαλύτερο φορτίο να καλύψει (inverter), λόγω του ότι
θα έχει παραμείνει κλειστή για λίγες ώρες. Όσο καλύτερη θερμομόνωση έχεις
τόσο μεγαλύτερο χρόνο εκφορτίσεως επιτυγχάνεις.

Αυτό δεν το έχω κάνει, για να δώσω σαφείς οδηγίες, άρα θα πρέπει να πειραματιστείς.
Πίστευω ότι θα έχεις κάποιο όφελος. Σε πρώτη φάση χρησιμοποίησε έναν απλό
χρονοδιακόπτη και βλέπεις...

Αυτά για την ώρα.


Αυτό που κάνω είναι να φορτίζω την αντλία σίγουρα 3.30 με 5.30μμ ώρα αιχμής για το νυχτερινό ρεύμα και κάποιες ώρες νωρίς το πρωί(4-8 πμ) πάλι με νυχτερινό...Η κατανάλωση είναι λίγο αυξημένη σε σχέση με αυτήν που έκανα πριν να βάλω νυχτερινό ρεύμα αλλά το νυχτερινό έχει 60-70% χαμηλότερη τιμή από το ημερήσιο...Οπότε και λόγω αδράνειας του συστήματος φορτίζω το βράδυ να έχω το πρωί και φορτίζω μεσημέρι για το βράδυ...Δεν ξέρω αν πρέπει να βάζω και 10-12πμ να λειτουργεί...Η ενδοδαπέδια αυξάνει 1 βαθμό θερμοκρασίας εσωτερικά σε εξωτερική θερμοκρασία κάτω από 10C, σε 2 ώρες περίπου, αλλά για να πέσει η θερμοκρασία 1 βαθμό εσωτερικά πρέπει να περάσουν 12 ώρες...Άρα αν έβαζα 10-12 πμ να δουλεύει δεν θα λειτουργήσει κατά 99% στο διάστημα 15.30-17.30...Παίζει βέβαια και ρόλο η μόνωση του σπιτιού και γω έχω κάνει πιστεύω μια πολύ καλή προσπάθεια...Οπότε με το 15.30-17.30 είμαι καλυμμένος...Το βράδυ ίσως να πειραματιστώ για διάστημα 20.00-22.00 ή να αυξήσω το 15.30-17.30 σε 15.30-19.00 πχ

***(διαγραφή λινκ από CostasV***, συγνώμη για το προηγούμενο λάθος...

Και αναφέρω ότι η κατανάλωση ρεύματος σε περίοδο που δεν ζητάω από την αντλία να ζεστάνει την ενδοδαπέδια, είναι υπολογισμένη για 0,8-1.3 kw/h, ανάλογα με τις εξωτερικές συνθήκες...
  • 0

#16 dalai

dalai

    Μέλος

  • Members
  • PipPip
  • 54 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΞανθη
  • Ειδικότητα:Ηλεκτρονικός Μηχανικός Τ.Ε.Ι.
Offline

Δημοσίευση 08 Σεπτέμβριος 2012 - 19:20

Καλημέρα σας και χρόνια πολλά.
Σε ένα σπίτι 200 τμ έχει στρωθεί ενδοδαπέδια θέρμανση σε καθαρά 160 τμ. έχω μία αντλία θερμότητας που καταναλώνει μέσο όρο 2 kwh την ώρα/ημέρα..

κριμα που δεν εστρωσες και στα 200 τ.μ. ενδοδαπεδια. Θα εκανες ακομη περισσοτερη οικονομια
  • 0

#17 engant

engant

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 396 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΚομοτηνή
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 08 Σεπτέμβριος 2012 - 21:35

κριμα που δεν εστρωσες και στα 200 τ.μ. ενδοδαπεδια. Θα εκανες ακομη περισσοτερη οικονομια

Οικονομία κάνω ήδη αφού το καθαρό δάπεδο στο σπίτι είναι 160τμ(200τμ με τοιχοποιίες, ασανσέρ, σκάλες...) :-)
Μη βιάζεσαι....
  • 0

#18 dalai

dalai

    Μέλος

  • Members
  • PipPip
  • 54 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΞανθη
  • Ειδικότητα:Ηλεκτρονικός Μηχανικός Τ.Ε.Ι.
Offline

Δημοσίευση 09 Σεπτέμβριος 2012 - 19:33

Α sorry...
Υπεθεσα οτι αφησες οφελιμη πλακα χωρις στρωσιμο .
Σε τι θερμοκρασιες εισοδου/εξοδου δουλευεις ?
  • 0

#19 ilias

ilias

    Υπερ-Συντονιστής

  • Υπερσυντονιστής
  • 3.980 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 10 Σεπτέμβριος 2012 - 12:59

Τελικά απέδωσε οικονομία η αγορά της αντλίας?
  • 1

#20 aiche

aiche

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 829 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Μηχανολόγος Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 27 Σεπτέμβριος 2012 - 16:12

Αυτά τα δεδομένα είναι σαν τα δεδομένα των σεισμικών ερευνών για τους υδρογονάνθρακες.
  • 0





Θέματα με μια ή περισσότερες όμοιες ετικέτες: ενδοδαπέδια, θέρμανση, αντλία