panos-vicious Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Δεν ξέρω με πιο σκεπτικό το πρότυπο ΕΛΟΤ ΕΝ ISO 13789-2007 θεωρεί την παραδοχή ότι η διείσδυση αέρα μεταξύ θερμικής ζώνης και μ.θ.χ. ή θερμοκηπίου ή διαδρόμου κλπ, λαμβάνεται μηδενική, πάντως όπως είπε κι ο Inzaghi σε προηγούμενο post παρομοίως κι εγώ ειδικά όταν πρόκειται για πόρτα που μπάζει σαν να' σαι σε τσαντίρι, θεωρώ αερισμό από αυτήν. Δεν γίνεται ρε παιδιά να τραντάζεται η πόρτα, να νιώθεις το ρεύμα αέρα και να αγνοείς τον αερισμό. Για ελληνικές κατασκευές της συμφοράς μιλάμε. Το αν το πρόγραμμα του "Εξοικονομώ" δεν προβλέπει αντικατάσταση αυτών των κουφωμάτων είναι άλλη ιστορία. Έτσι κι αλλιώς για μπαρούφα πρόγραμμα πρόκειται. Εδώ σου λέει ότι για να ενταχθεί στο πρόγραμμα μεμονωμένο διαμέρισμα πρέπει ή να διαθέτει ήδη κάποιο σύστημα αυτονομίας ή να επιλέξει αυτονόμηση και αντικατάσταση με ατομικό σύστημα θέρμανσης. Εμ με 15.000 χιλιάρικα τι απ' όλα θα πρωτοκάνει κάποιος; Μόνωση; Αντικατάσταση κουφωμάτων; Αυτονομία; Ηλιακό συλλέκτη και boiler τριπλής ενέργειας; Ρε δεν ..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cfrezi Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Ναι στο κτίριο παίρνεις, στο διαμέρισμα όμως μεμονομένα από την στιγμή που δεν εξετάζεις τον μθχ αλλά με παραδοχή θεωρείς σε επαφή με τον εξωτερικό αέρα δεν παίρνεις.Και πρακτικά να το δεις η παλιά πόρτα βάζει αέρα όταν είναι ανοιχτο κάποιο παράθυρο. Η ΤΟΤΕΕ αναφέρει για μηδενική διείσδυση αέρα την παραδοχή του ευρωπαικού πρότυπου ΕΛΟΤ ΕΝ ISO 13789:2007 και αναφέρει ακριβώς τον διάδρομο.Από τη στιγμή που δεν το άλλαξαν γιατί να μην ισχύει; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inzaghi Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Ξαναρωταω εγω.... Αφου κανεις παραδοχη οτι ο ΜΘΧ δεν υφισταται στην πραγματικοτητα αλλα ειναι κενο, αερας, το απειρο και ετσι παιρνεις το μισο του συντελεστου για ολο το δομικο στοιχειο, για ποιο λογο ακριβως δε συνεχιζεις την παραδοχη και για τον αερισμο...? Σωστα τα προτυπα θεωρουν μηδενικο αερισμο μεταξυ ΜΘΧ και ΘΧ αλλα στην ουσια εσυ εχεις εξαφανισει με την παραδοχη σου το ΜΘΧ, οποτε για τι μηδενικο αερισμο μεταξυ ΜΘΧ και ΘΧ μιλαμε? Link to comment Share on other sites More sharing options...
STAVION Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Η κόντρα Inzaghi - cfrezi καλά κρατεί. Χαλαρώστε ρε παιδιά. Στο ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι. Αλλωστε, να ρωτήσω, η διαφορά που επιφέρει (αερισμός ή μή αερισμός μίας πόρτας) είναι υπολογίσιμη? Να ρωτήσω : εχει κάνει κανένας εξοικονομώ? Πράγματι , αναρωτιέμαι, για να ενταχθεί στο πρόγραμμα μεμονωμένο διαμέρισμα πρέπει ή να διαθέτει ήδη κάποιο σύστημα αυτονομίας ή να επιλέξει αυτονόμηση και αντικατάσταση με ατομικό σύστημα θέρμανσης ? Διαβάζω τα σχετικά στη σελ. 11 απο το http://exoikonomisi.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=c7PTIKWeeGw%3d&tabid=629&language=el-GR και καραφλιάζω.. Δεν υπάρχει περίπτωση να περπατήσει αυτό Link to comment Share on other sites More sharing options...
cfrezi Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Κάνεις μια παραδοχή για να υπολογίσεις το U αδιαφανών. To U με τη διείσδυση δεν έχει σχέση,όπως ορθά δεν υπολογίζεις την σκίαση στον μθχ δεν υπολογίζεις και την διείσδυση.Η διευκρίνηση δεν αναφέρει πουθενά διείσδυση. "Στην περίπτωση αυτή όλα τα αδιαφανή δομικά στοιχεία του τμήματος του κτιρίου που εφάπτονται με τον μθχ(τοιχοποιές,δάπεδα κλπ)περιγράφονται ως εφαπτόμενα με τον εξωτερικό αέρα αλλά με συντελέστή U μειωμένο κατά το ήμιση του υπολογισμένου και με πλήρη σκίαση (0) χειμώνα καλοκαίρι."Αν άλλαζε κάτι στη διείσδυση από την πόρτα θα έγραφε ΠΟΡΤΑ και διείσδυση και ο τίτλος δε θα ήταν ενότητα 2.2 "ΚΑΘΟΡΙΣΜΟΣ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΖΩΝΩΝ ΚΤΗΡΙΟΥ" αλλά ενότητα 3.4.2Αερισμός λόγω αεροστεγανότητας Link to comment Share on other sites More sharing options...
cfrezi Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Η κόντρα Inzaghi - cfrezi καλά κρατεί. Χαλαρώστε ρε παιδιά. Στο ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι. Αλλωστε, να ρωτήσω, η διαφορά που επιφέρει (αερισμός ή μή αερισμός) είναι υπολογίσιμη? Να ρωτήσω : εχει κάνει κανένας εξοικονομώ? Πράγματι , αναρωτιέμαι, για να ενταχθεί στο πρόγραμμα μεμονωμένο διαμέρισμα πρέπει ή να διαθέτει ήδη κάποιο σύστημα αυτονομίας ή να επιλέξει αυτονόμηση και αντικατάσταση με ατομικό σύστημα θέρμανσης ? Διαβάζω τα σχετικά στη σελ. 11 απο το http://exoikonomisi.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=c7PTIKWeeGw%3d&tabid=629&language=el-GR και καραφλιάζω.. Δεν υπάρχει περίπτωση να περπατήσει αυτό Για να εμφανιστεί επιτυχία στο πρόγραμμα με μαγικό τρόπο σε 15 μέρες βγήκαν 8000 ΑΠ από τις 12000 στις 20000 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Στην παρακάτω περίπτωση τον τοίχο Τ2 και Τ4 όπως και το παράθυρο Α1 τα θεωρείτε Ανατολικά ή όπως είναι πραγματικά. Εγώ τα θεώρησα όλα ως ανατολικά, δηλαδή ως ένα μη αδιαφανές στοιχείο, με μήκος το άθροισμα των Τ1,Τ2,Τ3,Τ4 και σκιασμό όπως τα Τ1 και Τ4 ενώ έβαλα σκιασμό στο Α1 100%. Τι λέτε; Link to comment Share on other sites More sharing options...
STAVION Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Οπως είναι, τι γλιτώνεις διαφορετικά ? 2 γραμμές data ακόμα ? στις οποίες μάλιστα δε θα ασχοληθείς με σκίαση ( θα βάλεις συντελεστή σκίασης 0 παντού). Πόση είναι η καθυστέρηση ? Ας είσαι ακριβής, Link to comment Share on other sites More sharing options...
dib Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Συνάδελφοι, πριν λίγο μου ήρθε αυτό mail απο ΤΕΕ και επειδή δεν γνωρίζω αν εσεις έχετε το έχετε λάβει, το αναβάζω στο forum όπως μου ήρθε και αφορά νεότερη έκδοση της 1.28 ''Κρίσιμη ενημερωση του λογισμικού ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ Λόγω του ότι διαπιστώθηκε η ύπαρξη λογικού σφάλματος μεταξύ του Ευρωπαϊκού Προτύπου και των εθνικών σταθερών ωραρίου λειτουργίας των κτηρίων, εκδόθηκε η απαραίτητη διόρθωση του λογισμικού ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ. Το αρχείο της ενημέρωσης μπορείτε να το αποκτήσετε από τον σύνδεσμο http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/GR_ENERGEIAS/kenak/tee_kenak/tee_kenak_patch_v_1_28_1.zip Το αρχείο αυτό πρέπει να εκτελεστεί μετά την εγκατάσταση της έκδοσης v1.28 για την διόρθωση αυτής της ασυμβατότητας.'' Link to comment Share on other sites More sharing options...
akis73 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 7 , 2011 Το έχουμε λάβει εγω προσωπικά το εγκατέστησα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts