Απώλεια οικοδομικής αδείας

[a_g2]

Σε συνιδιοκτητο οικόπεδο με συσταση καθετων ιδιοκτησιών επιθυμούμε να κάνουμε προσθηκη καθ ύψος σε υπάρχον ισογειο.

 

Προκειμένου να εφαρμόσουμε την παράγραφο 5 του άρθρου 23 δεδομενου οτι εχει εξαντληθεί η δόμηση λόγω μειωσης του ΣΔ κάναμε προελεγχο διαγραμματος καλυψης και ζητησαμε να μας απαντησουν για το ανα ειναι δυνατη η εφαρμογη του αρθρου

 

Ο συναδελφος στην πολεοδομια μας ζητησε τις παλαιες οικοδομικες αδειες για να δει αν εχει εξαντληθεί η δόμηση με νομιμες αδειες

 

Οι παλιές ομως αδειες εχουν καταστραφεί ( δίνουν πιστοποιητικό καταστροφής )

 

Παράλληλα εχει εκδοθει μια προσφατη οικοδομικη αδεια προσθηκης στο διαγραμα καλυψης της οποιας δειχνονται τα υπαρχοντα χωρις να εχει στον φακελο τις οικ.αδεις

 

Το διαγραμμα καλυψης αυτής της αδειας δεν αποτελει αποδεικτικό της νομιμότητας των παλαιών ?

[Io-Mais]

Φυσικά! Η νομιμότητα των κτιρίων ελέγχθηκε κατά την έκδοση της τελευταίας οικοδομικής αδείας.

[a_g2]

και η δικά μου αποψη αυτη είναι αλλά ο συναδελφος δεν το δεχεται !!!!!!

 

και μάλιστα μου ειπε " δεν με ενδιαφερει αν εχει βγει προσφατη αδεια δεν την εβγαλα λεει εγω " !!!!!!!

 

η ουσία ειναι οτι δεν προχωραει τον ελεγχο αν δεν τουπροσκομίσω τις οικοδομικές αδειες οι οποίες εχουν καταστραφεί με ευθύνη της υπηρεσίας

 

 

Τι έχετε να πείτε????

[Io-Mais]

Δεν έχει σημασία ποιός την έβγαλε, σημασία έχει ότι η υπηρεσία του έχει στο αρχείο της ένα δημόσιο έγγραφο το οποίο δεν μπορεί να μην το λάβει υπόψιν του. Κανονικά στον φάκελο της τελευταίας εκδοθήσας αδείας πρέπει να έχει και στοιχεία νομιμότητας των υπαρχόντων κτιρίων,π.χ. οικ. άδειες, βεβαιώσεις προ του '55, αποτυπώσεις κ.ο.κ. Βρήκες κάτι από αυτά;Κανονικά από την στιγμή βέβαια που υπάρχει έγγραφο της υπηρεσίας για καταστροφή του φακέλου θα πρέπει να δεχτεί την κατάσταση ως έχει ή να ζητήσει ανασύσταση του φακέλου αν είναι εφικτό. Αν συνεχίσει να μην σε ακούει απευθύνσου στον προϋστάμενο-η.

[a_g2]

δεν εχει ο φακελος τιποτα μεσα που να εχουν σχεση με τα παλιά !!!!

 

απλα φιλε ο συνα δελφος θελει ρεγαλο .....

 

αλλα δεν θα του κατσω θα του κανω κατι διορθώσεις - παρατηρησεις και αν δεν με προχωρήσει πάω προιστάμενο και θα του πω να μου απαντήσουν γραπτός

[Io-Mais]

Κι εγώ αυτό θα έκανα στην θέση σου. Βάλε μέσα στο φάκελο και το χαρτί της πολεοδομίας σχετικά με την απώλεια φακέλου και κράτα το πάνω πάνω.

[a_g2]

Σημερα πηγα για προελεγχο και μου ειπε ο προισταμενος οτι χωρις παλαιες οικοδομικες αδειες δεν προχωραει ο ελεγχος !!!!!

 

Του ειπα οτι εχουν καταστραφει και μου ειπε οτι θα πρεπει να περιμενω να βγει νομος που να προβλεπει την αντικατασταση των κατεστραμενων!!!!!

 

του λεω οτι για το ιδιο οικοπεδο εχουν οικοδομικη αδεια προσθηκης στην οποια δεν αναφερονται πουθενα οικοδομικες αδειες υπαρχοντων αλλα φαινονται ολα τα κτισματα οποτε θεωρούνται σαν νομιμως υφισταμενα και μου ειπε δεν ειναι απαραιτητο !!!!!!!!!!

[Io-Mais]

Πες τους να στο πουν εγγράφως. Νομίζω ότι πρέπει να σταματήσουν τα λόγια!!!!

[avgoust]

... θα πρεπει να περιμενω να βγει νομος που να προβλεπει την αντικατασταση των κατεστραμενων!!!!!

 

Αυτο και αν ειναι αποψη !!!!!! . Και στην εντελως απιθανη περιπτωση που συμβει κατι τετοιο , να αντικατασταθει το κατεστραμμενο με τι ? και βασει ποιων στοιχειων ? Λες και αν υπηρχαν δεν θα τους τα πηγαινες να κανεις τη δουλεια σου.

 

(Καλα λενε οτι η βλακεια ειναι ανικητη !)

 

Να σου πω μια ιδεα .Μηπως στην ΔΕΗ της περιοχης εχει ξεμεινει καμμια αδεια (Βεβαια δεν ξερω και ποσο παλιο ειναι).

Μηπως εστω (Αυτο μου το ειχε πει προισταμενος σε παρομοια περιπτωση) υπαρχει ακομα το βιβλιο των αδειων και βρεις εκει ονομα και αριθμο ?

 

Για σκεψου και αυτο το επιχειρημα: Αν απαιτειται οπωσδηποτε η αδεια των υπαρχοντων τοτε παρανομως εκδοθηκε η αδεια της προσθηκης . Αν δεν απαιτειται τοτε κακως δεν σε προχωρανε.

Edited Δεκέμβριος 8 , 2011 by myri

[vapan]

Κλασσική περίπτωση αντιμετώπισης από πολεοδομίες που κρύβουν "σκελετούς στο ντουλάπι".

 

Θα μπορούσες να ζητήσεις αλλαγή χρέωσης και να πάει η άδεια σου στον ελεγκτή που έδωσε την προσθήκη (αν είναι ακόμη στο ίδιο πόστο). Επίσης θα μπορούσες να διερευνήσεις τη δυνατότητα ρεγάλου ("πόσο κάνει") αν στο επιτρέπει η συνείδησή σου.

 

Το καλύτερο νομίζω ότι είναι να γράψεις τεχνική έκθεση με τα δεδομένα του προβλήματος που να συνοδεύεται από τη σχετική τεκμηρίωση νομοθεσίας κλπ όπου θα αποδεικνύεις τη νομιμότητα του αιτήματος σου. Την έκθεση αυτή θα μπορούσες ίσως να την καταθέσεις με πρωτόκολλο και να απαιτήσεις έγγραφη απάντηση. Ενοείται βέβαια ότι θα πρέπει να έχεις το διάγραμμα κάλυψης της προσθήκης και να έχεις κάνει εσύ ξανά τους ελέγχους νομιμότητας των παλαιών οικοδομών. Είναι πιθανό να ανακαλύψεις τους σκελετούς στο ντουλάπι: και οι αρχικές άδειες και η προσθήκη ήταν παράνομες. Θεωρώ πολύ πιθανό να συμβαίνει κάτι τέτοιο και γι΄ αυτό φοβούνται και ο ελεγκτής και ο προϊστάμενος να ανοικτούν σε ένα νέο και άγνωστο συνάδελφο. Άρα αν έχουν έτσι τα πράγματα, μετά τα παραπάνω φτιάχνεις το σενάριο για να καλύψεις τα δικαιώματα του πελάτη σου, χωρίς να αναγκαστείς να κάνεις παρανομίες εσύ (π.χ. πλαστογραφίες).

Αν βέβαια η αμοιβή που έχεις συμφωνήσει για τη δουλειά σε καλύπτει για τα παραπάνω.

Και έχε έτοιμο και το δικηγόρο (δικό σου ή του πελάτη) για νομική συμβουλή, γιατί είναι επίσης πολύ πιθανό να πρέπει να ανακληθεί η άδεια της προσθήκης ως παράνομη.