Μετάβαση στο περιεχόμενο

* * * * * 8 Ψήφοι

Με τα εξ' αδιαιρέτου τι γινεται;


  • Please log in to reply
1964 απαντήσεις στο θέμα

#1251 steve100

steve100

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 267 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Αρχιτέκτων Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 25 Απρίλιος 2012 - 10:58

στηβ 100
καλησπερα,
λες οτι ενα γηπεδο με 10 συνιδιοκτητες, με αυθαιρετα κτισματα, "μπηκε" στο σχεδιο...
Επομενως νομιζω οτι δεν περιμενεις Πραξη Τακτοποιησης αλλά καποια στιγμη θα κυρωθει πραξη εφαρμογης...και θα αποδοθουν οικοπεδα, με την γνωστη διαδικασια της αναρτησης, ενστασης κλπκλπ.
Κατα τον ν 1337, τα αυθαιρετα δεν αποζημιωνονται.
και εαν σημερα τακτοποιησεις κτισματα, εφοσον αυτα ρυμοτομουνται παλι θα διανοιγουν οι δρομοι και αν αποζημιωθεις μαλλον λιγωτερα χρηματα θα λαβεις...
ασε που ειναι εξ αδιαιρετου και ...ανηκουν ολα σε ολους...
επομενως....

εχει κυρωθεί πραξη εφαρμογής.
Συγκεκριμένα το πρώην εξ αδιαιρετου αγροτεμάχιο, έγινε οικόπεδο που ταυτόχρονα αποτελει και οικοδομικό τετραγωνο.
Το θέμα είναι το αν μπορει να κατατμηθει στις επιμέρους ιδιοκτησίες. Συμφωνα με τους όρους δόμησης δεν προκύπτουν άρτια και οικοδομήσιμα επιμέρους οικόπεδα. Οποτε λογικά δεν μπορει να αλλαξει η ιδιοκτησιακή κατάσταση και παραμένει εξ αδιαιρετου.
Οι ερωτησεις ειναι τρεις.
1 Αν υποθέσουμε ότι προέκυπταν οικοδομήσιμα επιμέρους οικόπεδα. Ποια ειναι η διαδικασία της κατάτμησης; και αν για την οποιαδήποτε διαδικασία πρεπει να προηγηθεί η τακτοποίηση τυχόν αυθαιρετων.
2 Απ' την στιγμη που παραμένει εξ αδιαιρετου, το αντιμετωπίζουμε όπως τα αγροτεμάχια (συναινέσεις) σε περιπτωση ρυθμισης κάποιου αυθαιρετου;
3 Στα εξ αδιαιρετου εντός σχεδίου μπορουμε να κανουμε συσταση καθέτου; και αν ναι, πρέπει πρωτα να τακτοποιηθούν όλα τα αυθαίρετα;

Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο steve100: 25 Απρίλιος 2012 - 10:59

  • 0

#1252 pavloselef

pavloselef

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 453 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΑθηνα
Offline

Δημοσίευση 26 Απρίλιος 2012 - 09:54

Καλημερα σε ολους.

Μη εχοντας εμπειρια με τα εξ αδιαιρετου θα ηθελα την γνωμη των πιο εμπειρων συναδελφων σε μερικα ερωτηματα.

1, Μπορει να συσταθει οριζοντια ιδιοκτησια σε εξ αδιαιρετου οικοπεδο (εντος σχεδιου) οπου δεν εχει ακομα κτιστει οτιδηποτε;
2, Σε περιπτωση που η απαντηση της παραπανω ερωτησης ειναι θετικη και η συσταση οριζοντιας εγινε το '75 ενω σημερα υπαρχουν δυο καθετες ιδιοκτησιες , θεωρειται οτι υπαρχει καποιο προβλημα;
3, Σε εξ αδιαιρετου οικοπεδα, δεν μπορουμε να κανουμε συσταση οριζοντιας ιδιοκτησιας ωστε να μην εχουμε προβλημα με την βεβαιωση αργοτερα;

Ευχαριστώ.
  • 0

#1253 dimitris GM

dimitris GM

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6.630 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΘεσσαλονίκη
  • Ειδικότητα:Νομικός
Offline

Δημοσίευση 26 Απρίλιος 2012 - 14:22

στηβ 100, λες
αποδοθηκε ενα οικοπεδο.....τμ σε....συνιδιοκτητες που καταλαμβανει "ολοκληρο ΟΤ" και με τους ορους δομησης δεν μπορει να κατατμηθει...
μου φαινεται περιεργο ενα οικοπεδο σε ενα ΟΤ να μην μπορει να κατατμηθει.... δλδ α] ποσο εμβαδον ειναι το οικοπεδο β] ποσο εμβαδον ειναι το αρτ. και οικ. στην περιοχη? [αυτα για την συνολικη ενοραση της υποθεσης]
επι των ερωτησεων 1] α] ναι γινεται κατατμηση εφοσον μπορει να προκυπτουν αρτια και οικ. οικοπεδα και αφου τακτοποιηθουν τα αυθαιρετα και πληρωθει η εισφορα σε χρημα ή μπει σε δοσεις με υποθηκη κλπκλπ. τα λεει ο 1337 αναλυτικα... β] αν δεν γινεται κατατμηση, συστηνεται καθετη....και παλι αφου τακτοποιηθουν τα αυθαιρετα...
2] ναι
3] ναι

[ υπολογισες α] ποσα τμ. ειναι το οικοπεδο β] τι σδ εχει γ] ποσα τμ. καταλαμβανουν τα αυθαιρετα ???]
  • 0

#1254 steve100

steve100

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 267 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Αρχιτέκτων Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 26 Απρίλιος 2012 - 22:27

Το Ο.Τ είναι 5200τμ.
Το φεκ της ένταξης λέει ότι απαγορεύεται η κατάτμηση αν δεν είναι 600τμ και με 18μ. πρόσωπο το οικόπεδο.
Σδ 0,4 καλυψη 70%
Στο Ο.Τ. οι 3 απο τις 11 ιδιοκτησίες, βάσει ποσοστων, αντιστοιχούν μερίσματα σε τ.μ. που πληρούν τα δεδομένα της κατάτμησης.
Αλλα εκ των πραγμάτων και να ήταν ιδανικά μοιρασμένα τα ποσοστά 5200/11=473τμ.
Εμένα με αφορά ένας εκ των ιδιοκτητών. Αυτό που με ενδιαφέρει πρωτίστως είναι αν μπορει να προχωρήσει σε τακτοποίηση χωρίς συναίνεση;
Και κάτι ακόμα. Μπορεί κάποιος απο τους τρεις ιδιοκτήτες που πληρεί της προυποθέσεις για κατάτμηση να οικοπεδοποιήσει το ποσοστό του μονομερώς;
  • 0

#1255 dimitris GM

dimitris GM

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6.630 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΘεσσαλονίκη
  • Ειδικότητα:Νομικός
Offline

Δημοσίευση 28 Απρίλιος 2012 - 09:04

επομενως
εχεις ενα τεραστιο οικοπεδο με διαφορους συνιδιοκτητες...
Ειναι προφανες οτι η κατατμηση και η διανομη δεν θα γινει με το να παρει καθε ενας απο ενα αρτιο και οικοδομησιμο οικοπεδο....
αυτο που γινεται ειναι διανομη ειτε συμφωνημενη και να μοιρασθει σε διαφορα αρτια και οικ. τμηματα με διαφορους συνιδιοκτητες το καθε ενα, συμφωνημενα πραγματα δηλαδη- πραγμα δυσκολο εω;ς αδυνατο....λογω ανθρωπινων σχεσεων.....
αλλως θα γινει αγωγη για δικαστικη διανομη και θα ορισει το δικαστηριο τις μεριδες και τις αρτιοτητες με βαση πραγματογνωμοσυνη...
[μιλαμε για....χρονια...]

και μαλλον δεν θα γινει τιποτε, τουλαχιστο προς το παρον και υπο τις σημερινες συνθηκες....
λιγο να σου εξηγησω οτι δεν εχει σημασια αν ενας με βαση το ποσοστο του μπορει να παρει αρτιο και οικ. οικοπεδο, αφου για να γινει αυτο απαιτειται συμφωνια του 100%
συνηθως καποια" ποσοστουλια", ειναι και τα πιο σκληρα στις διαπραγματευσεις, αφου διακυβευουνται ελαχιστα γι αυτα.....


επι των ερωτησεων
α] οχι χωρις συναινεση- ασε που ΔΕΝ του ανηκει το κτισμα...αυτο ανηκει σε ολους...και πως ξερεις οτι στην διανομη θα παρει το σημειο αυτο όπου βρισκεται το νομιμοποιημενο....και ποσο μεγαλο ειναι το κτισμα του....και ποσο ποσοστο οικοπεδου εχει....και αν το γκρεμισει τιθα εχτιζε....και μηπως αυτο ειναι καλυτερο...
δλδ υπαρχουν αρκετοι παραμετροι να υπολογισεις...

β] οχι χωρις κοινη συμφωνια

εχεις πραγματι δυσκολη περιπτωση
καλημερα
  • 0

#1256 αστέριος

αστέριος

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 1.283 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΤwo Rivers same name
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 28 Απρίλιος 2012 - 11:04

Καλημερα σε ολους.

Μη εχοντας εμπειρια με τα εξ αδιαιρετου θα ηθελα την γνωμη των πιο εμπειρων συναδελφων σε μερικα ερωτηματα.

1, Μπορει να συσταθει οριζοντια ιδιοκτησια σε εξ αδιαιρετου οικοπεδο (εντος σχεδιου) οπου δεν εχει ακομα κτιστει οτιδηποτε;
2, Σε περιπτωση που η απαντηση της παραπανω ερωτησης ειναι θετικη και η συσταση οριζοντιας εγινε το '75 ενω σημερα υπαρχουν δυο καθετες ιδιοκτησιες , θεωρειται οτι υπαρχει καποιο προβλημα;
3, Σε εξ αδιαιρετου οικοπεδα, δεν μπορουμε να κανουμε συσταση οριζοντιας ιδιοκτησιας ωστε να μην εχουμε προβλημα με την βεβαιωση αργοτερα;

Ευχαριστώ.


1. Οταν εκδίδεται οικοδ. άδεια και προ ανέγερσης κτιρίου (πολύ μικρότερη η φορολογία) γίνεται σύσταση Ο.Ι. Αρα η απάντηση είναι ναί.
2.Τι ενενοείς 2 κάθετες ιδιοκτησίες?? Υπάρχουν 2 οικοδομές και έχει γίνει σύσταση καθέτου??
3. Τι εννοείς?? Υπάρχει κάποιο αυθαίρετο κτίσμα και θέλεις να κάνεις σύσταση Ο.Ι., ώστε να φανεί στον άλλον συνιδιοκτήτη και όχι στον πελάτη σου?? Κα σε αυτή την περίπτωση (δηλ. σύσταση Ο.Ι.) απαιτείται η βεβαίωση.
  • 0

#1257 steve100

steve100

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 267 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Αρχιτέκτων Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 28 Απρίλιος 2012 - 11:08

Καταλαβα. Δηλαδή ιδιοκτησιακά δεν έχει καμια διαφορα ενα εξ αδιαιρετου αν είναι εντος ή εκτος σχεδίου.
  • 0

#1258 dimitris GM

dimitris GM

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6.630 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΘεσσαλονίκη
  • Ειδικότητα:Νομικός
Offline

Δημοσίευση 28 Απρίλιος 2012 - 17:06

...και βεβαια εχει διαφορά...

αλλα να μεινουμε στο θεμα μας
-εισαι εντος; σχεδιου
-το οικοπεδο μπορει να κατατμηθει σε διαφορα τμηματα
-ειναι θεμα συμφωνιας ποιοι θα πανε με ποιους για να γινουν τα ποσοστα αναλογα με τα τμ. της αρτιοτητας.

Μπορει, βεβαια, να γινει συσταση καθετης αντι διανομης

παλι θελει συμφωνια του 100%
ή δικαστικη απόφαση...
το βασικο ειναι οτι λογω της υπαρξης κτισματων βγαινουν φοροι

Αυτους θα τους υπολογισει συμβ/φος με βαση την τιμη ζωνης, τα ποσοστα καθενος κλπκλπ. και τον οποιο πρεπει να επισκεφθεις
  • 0

#1259 steve100

steve100

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 267 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Αρχιτέκτων Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 29 Απρίλιος 2012 - 00:26

ευχαριστώ. Θα κάνω μια συνάντηση με συμβολαιογράφο. Για οτι προκύψει θα ενημερώσω
  • 0

#1260 antnatal

antnatal

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 535 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Πολιτικός Μηχανικός Τ.Ε.Ι.
Offline

Δημοσίευση 30 Απρίλιος 2012 - 09:55

σε εξ' αδιαιρέτου που υπάρχουν 2 αυθαίρετες κατασκευές 2 ιδιοκτητών αντίστοιχα και θέλει να νομιμοποιήσιε μόνο οπ ένας, βεβαίωση για μεταβίβαση δεν μπορεί να πάρει.

σωστά έχω καταλάβει...???
  • 0