205 replies to this topic

[jobous]

 sdim, on 19 February 2012 - 12:08, said:

Δεν θα αντέξει απαραίτητα ο πιο φραγκάτος.
Υπάρχουν φτασμένοι μηχανικοί που έχουν στην ιδιοκτησία τους πολλά ακίνητα που τα νοικιάζουν και με το καλημέρα φτάνουν στο 45% φορολογικό συντελεστή.

Στις τυπικές δουλειές βγαίνουν εκτός ανταγωνισμού, δεν μπορούν να χτυπήσουν την προσφορά κάποιου που είναι στο αφορολόγητο ή σε πολύ χαμηλότερη φορολογική κλίμακα, π.χ. 16%.

Από την φορολογία και μόνο φαίνεται ότι ο δεύτερος μπορεί να κάνει 30% χαμηλότερη προσφορά στον πελάτη με το ίδιο κέρδος.

Στις μεγάλες δουλειές που κάνει οικονομία ο μεγάλος λόγω ιδιόκτητου εξοπλισμού θα μπορεί να ανταγωνιστεί τον μικρό αλλά η ενεργειακή επιθεώρηση κτιρίων δεν νομίζω να περιλαμβάνεται σε αυτές.

Sdim Μην τρελαθούμε κιόλας. Οι "φτασμένοι" τουλάχιστον έχουν να ζήσουν. Οι άλλοι ??? Και το αφορολόγητο μπορείς να το ξεχάσεις , όπως επίσης το τέλος επιτηδευματία που είναι το ίδιο για όλους και πάει λέγοντας.
Επίσης ο πρώτος μπορεί να κάνει και αυτός χαμηλότερη προσφορά , ώστε στο μέλλον να πετάξει τον δεύτερο από την αγορά. Έχει την άνεση. Τον δεύτερο τον ρώτησες. Επίσης οι "φτασμένοι" έχουν και 5 από τους δεύτερους να τους κάνουν τις δουλίτσες του

[dim10]

Μέγα λάθος ότι οι ελάχιστες αμοιβές βλάπτουν την επιχειρηματικότητα.
Κατά την ίδια έννοια γιατί να υπάρχει σε ΟΛΕΣ τις ευρωπαϊκές χώρες κατώτατος μισθός; Ας τον καταργήσουν και ας γίνει με ατομική διαπραγμάτευση ώστε να βελτιωθεί η επιχειρηματικότητα.
Είναι άλλο πράγμα όταν οι ελάχιστες αμοιβές είναι υψηλές και πρέπει να μειωθούν και άλλο όταν καταργούνται τελείως.
Φυσικά ευνοούνται οι λίγοι (μεγάλα τεχνικά γραφεία) και χάνουν οι πολλοί.

[alfisti1978]

Αυτο που απαιτειται ειναι αμεση καταργηση καθε ειδους κατωτατων αμοιβων για καθε παροχη υπηρεσιας σε ολο το φασμα της οικονομιας. Επιχειρηματικοτητα με κρατικη προστασια δεν υφισταται...


Τα λέτε αυτά και είστε και νέοι μηχανικοί....απορώ που θα βρίσκετε δουλειά σε λίγα χρόνια, ,μιας που και τα λεφτά των μπαμπάδων σας θα εξαντληθούν (αν δεν έχουν ήδη "επενδυθεί" σε τζίπ 3.000 κυβικών)

και κάτι ακόμα η σύνταξη ενεργειακής επιθεώρησης δεν είναι επιχείρηση....

[dim10]

 oldboy, on 19 February 2012 - 12:51, said:

ένα ένα τα κομουνιστικά προσχώματα που εμποδίζουν την επιχειρηματικότητα πέφτουν



μου θέλατε όλοι να γίνεται μηχανικοί και τα χωράφια έχουν ρημάξει. έτσι δεν πάει μπροστά αυτή η χώρα, να το ξέρετε.

Troll πολιτικό μηχανικό δεν είχα ξανασυναντήσει.

[thodoris1982]

 alfisti1978, on 19 February 2012 - 12:51, said:

Αυτο που απαιτειται ειναι αμεση καταργηση καθε ειδους κατωτατων αμοιβων για καθε παροχη υπηρεσιας σε ολο το φασμα της οικονομιας. Επιχειρηματικοτητα με κρατικη προστασια δεν υφισταται...


Τα λέτε αυτά και είστε και νέοι μηχανικοί....απορώ που θα βρίσκετε δουλειά σε λίγα χρόνια, ,μιας που και τα λεφτά των μπαμπάδων σας θα εξαντληθούν (αν δεν έχουν ήδη "επενδυθεί" σε τζίπ 3.000 κυβικών)

και κάτι ακόμα η σύνταξη ενεργειακής επιθεώρησης δεν είναι επιχείρηση....

Φιλε Alfisti την ευθυνη γι αυτο το χαλι στην Ελλαδα την εχουν οι μεγαλυτεροι στην ηλικια και οχι οι νεοτεροι. Πολυ απλα οι "πρεσβυτεροι" ειχαν δομησει ενα οικονομικο μοντελο το οποιο μπορει να εξασφαλιζε για τους ιδιους και για πολλα χρονια πολυ καλα εισοδηματα, αλλα ολοι ηξεραν οτι η βομβα θα εσκαγε καποια στιγμη και ηξεραν πως το μπαμ δεν θα γινοταν στα δικα τους χερια αλλα στην επομενη γενια, οπερ και εγενετο.

Τωρα τι σχεση εχει το αν θα βρισκουμε εμεις δουλεια σε λιγα χρονια με τις ελαχιστες αμοιβες? Οι ελαχιστες αμοιβες το μονο που εκαναν εδω και χρονια ηταν να ανεβαζουν το κοστος μιας μελετης η κατασκευης η αδειας χωρις καμμια εγγυηση για την ποιοτητα , να εθιζουν τους Μηχανικους στην μετριοτητα αφου εκαστος ηξερε πως το μετρητο ηταν εξασφαλισμενο, να οδηγουν το 80% των αποφοιτων στο ελευθερο επαγγελμα μιας και η κρατικη προστασια ηταν σιγουρη και να οδηγουν την χωρα καθε τρεις και λιγο στα Ευρωπαικα δικαστηρια.

Αυτο που χρειαζεται η οικονομια για να παρει μπροστα και παλι ειναι η πληρης απελευθερωση της αγορας απο καθε ειδους κρατικους περιορισμους. Η καταργηση των αμοιβων ειναι ενα μετρο προς την σωστη κατευθυνση. Μακαρι να συνεχισουμε και με αλλα αναλογα μετρα που θα δωσουν ανασα στην ελευθερη αγορα.

Edited by thodoris1982, 19 February 2012 - 13:13.

[dim10]

 oldboy, on 19 February 2012 - 13:05, said:

γιατί troll φίλε μου? οι 2 μόνες υγιείς πολιτικές δυνάμεις του τόπου φρόντισαν επιτέλους να βάλουν μία τάξη στη χώρα.

αυτό σε κάποιους δεν αρέσει (κουκουσυριζαίους και αναρχικούς κυρίως).

ήδη τα πρώτα σημάδια ανάκαμψης είναι ορατά διά γυμνού οφθαλμού και μόνο εμπαθείς δεν τα βλέπουν

Εχεις δικιο.

[alfisti1978]

Φίλε theodoris 1982

απλά αν να σου πω ότι για μια ενεργειακή επιθεώρηση που ζήτησα 185 τμ για 53 τμ, βρέθηκε ανταγωνιστική τιμή με 55 ευρώ...
μάλλον εγώ είμαι κρατικοδίαιτος
ποιά η άποψή σου?.
να την κάνω και εγώ για 55 ευρώ?
πρόκειται για ένα πολύ καλό μου πελάτη

[dim10]

alfisti1978

Δυστυχώς οι περισσότεροι που εκφράζουν μεγαλόστομα απόψεις περί ελεύθερης οικονομίας και κουραφέξαλα ονειρεύονται
ότι αυτοί θα είναι οι επιτυχημένοι και οι περισσότεροι άλλοι θα καταστραφούν. Φυσικά υπάρχουν και οι λίγοι που ήδη τους εξυπηρετεί κάτι τέτοιο.
Γι' αυτό που ρωτάς η απάντησή είναι : Φυσικά και θα μειώσεις την τιμή όσο πάει και 50 και 40 και 30 ευρώ.Ούτως ή άλλως το ενεργειακό πιστοποιητικό δεν έχει καμία ουσιαστική έννοια οπότε απαξιώνεται εκ των πραγμάτων.
Θυμάμαι ότι όταν άρχισα να εργάζομαι σαν μηχανικός (το 1988) και δεν υπήρχαν υψηλές ελάχιστες αμοιβές εργαζόμουν και τα σαββατοκύριακα και τις πολύ βραδινές ώρες με λίγα χρήματα αλλά υπήρχαν πολλές δουλειές. Τότε άλλωστε άρχισαν να πέφτουν τα πολλά χρήματα μέσω αναπτυξιακών πακέτων της ΕΕ.
Τώρα θα είναι, λίγα χρήματα και λίγες δουλειές.

[thodoris1982]

 dim10, on 19 February 2012 - 13:43, said:

alfisti1978

Δυστυχώς οι περισσότεροι που εκφράζουν μεγαλόστομα απόψεις περί ελεύθερης οικονομίας και κουραφέξαλα ονειρεύονται
ότι αυτοί θα είναι οι επιτυχημένοι και οι περισσότεροι άλλοι θα καταστραφούν. Φυσικά υπάρχουν και οι λίγοι που ήδη τους εξυπηρετεί κάτι τέτοιο.

Μαλιστα. Για πες μου εσυ ως εκπροσωπος της λογικης του πρωην Ανατολικου μπλοκ ποια ειναι η αποψη σου? Κεντρικος σχεδιασμος της οικονομιας? Κρατικοποιηση των παντων? Διοικηση απο τα Σοβιετ?

Dim10 επιτελους θα πρεπει να καταλαβεις πως αλλαξαν οι εποχες. Η πιστωτικη φουσκα εσκασε, κοροιδα να μας δανειζουν απο το εξωτερικο δεν υπαρχουν πλεον και οι επιδοτησεις της ΕΕ τελιωνουν σιγα σιγα...
Το αν εσυ εμαθες να ζεις με πολυ περισσοτερα χρηματα απο αυτα που θα επρεπε δεν σημαινει πως θα πρεπει ολοι οι υπολοιποι να κοψουν τον λαιμο τους και να τα βρουνε να στα δωσουνε. Αρκετα καλοπερασατε οι παλιοι εις βαρος της νεα γενιας...

Υ.Γ. Στα 5+ χρονια ενασχολησης μου με το επαγγελμα του Μηχανικου εχω βαρεθει να βλεπω ντενεκεδες(=εντελως ανικανους και ασχετους με το αντικειμενο) 50 και 60 χρονων να εχουν ενα καρο λεφτα βγαλει απο πατεντες του τυπου "ελαχιστες αμοιβες" η "ενοικιαζονται μελετητικα πτυχια" κ.λ.π. Τωρα ολοι αυτοι που βλεπουν πως αν δεν δουλεψεις δεν εχει ευρω, βγαινουν αριστερα και δεξια και φωνασκουν.

Edited by thodoris1982, 19 February 2012 - 14:25.

[agrafiot]

Και ποιά θα ήταν η λύση που θα σε εξυπηρετούσε συνάδελφε?
Να έρθει το κράτος-μπαμπάς και να σου εξασφαλίσει το μεροκάματο?
Σιγά την μελετάρα την ενεργειακή επιθεώρηση..τα κωλόχαρτα που εφευρίσκει το κράτος για να βγάλετε οι αδειάκηδες κανά μεροκάματο, που θες να πληρωθείς και ελάχιστη αμοιβή.
Άδεια περίφραξης λέει 2,000 ευρώ ελάχιστη. Όσο δεν κάνει όλη η περίφραξη.
Άδεια πισίνας 6-7.000 ελάχιστη, όσο τα μπετά και παραπάνω.
Άδεια για να βάλεις κλιματιστικό στην όψη..

Λοιπόν ξεχάστε τα αυτά και κοιτάξτε να γίνετε πραγματικοί μηχανικοί, της εφευρετικότητας, της επιστήμης, της καινοτομίας και όχι του κρατικού προστατευτισμού και των ξεδιάντροπων εγγυημένων αποδοχών. Τελειώσαν αυτά και μακάρι για να καθαρίσουμε λίγο.

edit Μαζί γράφαμε Θοδωρή

Edited by agrafiot, 19 February 2012 - 13:52.