Μετάβαση στο περιεχόμενο

- - - - -

Πατάρι αν είναι όροφος


  • Please log in to reply
20 απαντήσεις στο θέμα

#1 andreak

andreak

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 32 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 08 Μάρτιος 2012 - 13:19

Καλημερα,
αν καποιος μπορει να μου πει,
Παταρι αυθαιρετο 20 περιπου τμ , πανω απο καταστημα περιπου 80 τμ, με ελευθερο υψος παταριου 2 μετρα και χρηση βοηθ.χωρου ,
υπολογιζεται με μειωτικο συντελεστη 0,5 ,οπως λενε οι ερωταπαντησεις του Υπεκα (βοηθ. χωροι >> σοφιτες, παταρια,υπογειες σταθμες).
Δεν θεωρειται πολεοδομικα οροφος.(νομιζω πως ο οροφος πρεπει να εχει τουλαχιστον ελευθερο υψος 2,20 σε βοηθ.χωρους και 2,40 σε κυριους χωρους).
Ετσι δεν ειναι ????

Και ειναι μεταλλικη κατασκευη με εσωτερικη σκαλα .

Δε θεωρειται πολεοδομικα οροφος (αν και αυτο νομιζω πως εχει σχεση μονο με την αντ. αξια για την επιβολη οποιουδηποτε φορου--ν.4014, αρθρο 24, παρ. 22).
Οπουδηποτε αναφερει τα παταρια στις διευκρινιστικες ή στην εγκυκλιο 3 ή στο φυλλο καταγραφης, οτι πανε με 0.5 , δεν τα ξεχωριζει σε πολεοδομικα οροφους ή οχι.

Να συμπληρωσω οτι το απο κατω καταστημα εχει δυο χωρους ,οπου ο ενας χρησιμοποιειται ως βοηθητικος ,χωρισμενος με τοιχο και επικοινωνια με πορτα εσωτερικη με τον κυριο χωρο και ακριβως απο πανω του ειναι το εν λογω παταρι , το οποιο δεν ειναι ανοιχτο προς τον κυριο χωρο του καταστηματος, αλλα κλειστο γυρω γυρω με τοιχο και προς τον κυριο χωρο του καταστηματος και καταλαμβανει ολη την επιφανεια πανω απο τον ισογειο βοηθ. χωρο.
Να θεωρησω οτι αυτο (κλειστο και οχι ανοιχτος εσωτερικος εξωστης) δεν το κανει πολεοδομικα οροφο, αφου ουτε υψος εχει και καταλαμβανει πολυ λιγοτερο απο το 50% του απο κατω ισογειου καταστηματος (ολου του καταστηματος, κυριως και βοηθητικου).

Γενικα ο μειωτικος συντελεστης 0.5 ισχυει για ολα τα παταρια , ετσι ???

Ευχαριστω !!!

Παρατήρηση: Οι τίτλοι των θεμάτων και το κείμενο του μηνύματος, πρέπει να είναι με σωστή ορθογραφία και με τόνους.
Παρακαλώ διαβάστε τους
Κανόνες Συμμετοχής του forum.
Ευχαριστώ,
Γιάννης.

Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο Γιάννης: 17 Ιούλιος 2012 - 08:34

  • 0

#2 ilias

ilias

    Υπερ-Συντονιστής

  • Υπερ-Συντονιστές
  • 3.842 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 08 Μάρτιος 2012 - 13:42

Κατά ΓΟΚ:

Άρθρο 2
παρ. 23. Όροφοι είναι τα τμήματα του κτιρίου, στα οποία διαχωρίζεται από διαδοχικά δάπεδα καθ' ύψος.

Θα το πας σαν Β.Χ. (με συντελεστή 0,5)
  • 0

#3 andreak

andreak

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 32 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 08 Μάρτιος 2012 - 15:07

Κατά ΓΟΚ:

Άρθρο 2
παρ. 23. Όροφοι είναι τα τμήματα του κτιρίου, στα οποία διαχωρίζεται από διαδοχικά δάπεδα καθ' ύψος.

Θα το πας σαν Β.Χ. (με συντελεστή 0,5)


Eυχαριστω για την απαντηση.

Αρα μου λες οτι δεν ειναι οροφος.

Το παταρι ομως, δεν εχει κι αυτο δαπεδο (στην προκειμενη, μεταλλικο) ?? (ή ,για να ειναι δαπεδο,πρεπει το δαπεδο να ειναι απο μπετον ?)

Ολα τα παταρια δεν εχουν δαπεδο ? Ειναι δηλαδη ολα οροφοι ?

Ή εννοεις οτι το δαπεδο, για να ειναι οροφος πρεπει να διαπερνα ολη την επιφανεια του κτιριου κι οχι πανω μονο απο ενα τμημα του (δηλαδη αν το κτιριο εχει επιφανεια πχ 150 τμ , για να ειναι ενα τμημα, οροφος, πρεπει ,το δαπεδο του να ειναι 150 τμ, οποτε τα 20τμ πχ δεν ειναι οροφος-ειναι παταρι-) ???

Βρηκα και το πιο κατω >.

Διευκρίνησης στον ΓΟΚ/85 στο Αρθρον-7 Αρθρον-9 Αρθρον-16
Αρθρον-23 Αρθρον-29
Πατάρι, Μόνιμη Κλίμακα, Κατασκευή Ράμπας ή σκάλας προς τους Υπόγειους χώρους του Κτιρίου, Υποχρεωτική Απόσταση απο το κοινό Οριο (Απόσταση Δ), Κατασκευή Εξώστη μέσα στον ακάλυπτο χώρο, Οικοδομική Γραμμή ΟΓ διαμόρφωση εδάφους, Κοινόχρηστοι Χώροι με διαφορετικό Συντελεστή Δόμησης ΣΔ, Χώρος της Στέγης πάνω απο το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος, Πέργκολες υπαίθριος χώρος ιδεατό στερεό, Κατασκευή κτιρίου με ΓΟΚ/55 ή ΓΟΚ/73 υπολογισμός Συντελεστού δομήσεως ΣΔ, Εγκατάσταση ανελκυστήρα.

ΑΡΘΡΟΝ-7.

Παρ. 1 Αα: Οταν σε ορισμένο κτίριο κατασκευάζεται τμήμα ορόφου (πατάρι) το οποίο έχει μόνιμη δυνατότητα προσπέλασης (μόνιμη σκάλα (Κλίμακα) είναι βατό και έχει ύψος τουλάχιστον 2,20 μέτρα το τμήμα αυτό :
α) προσμετράται στον αριθμό των ορόφων του κτιρίου για την εφαρμογή των σχετικών διατάξεων του ΓΟΚ


Με βαση το πιο πανω ,νομιζω, πως δεν ειναι οροφος.



Χιλια ευχαριστω και παλι και συγγνωμη για την καταχρηση του χρονου σας !

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ή μηπως , επειδη δεν εχει το απαραιτητο υψος των 2,40μ, αλλα 2,0μ, ειναι αναγκαστικα βοηθητικος χωρος (ασχετα με το αν το παταρι ειναι οροφος ή οχι) ,
οποτε παιρνει ετσι κι αλλιως το μειωτικο συντ. 0.5 ??

Τα παταρια ,που εχουν υψος 2,40μ τουλαχιστον, τι ειναι ? Ειναι κυριοι χωροι, αρα συντ. 1.0 ?

Ή το παταρι ,''απ΄τη μανα του''-εξ ορισμου ,θεωρειται Β.Χ. ??

Εχω σκυλομπερδευτει !!!

Οποια απαντηση, ισως με ξεμπερδεψει λιγο.

Βασικα μ'ενδιαφερει ,να ειναι με το συντ. 0,5 , αφου ο νομος λεει βοηθητικοι χωροι,....,παταρια,....ανεξαρτητα απο τη χρηση τους, υπολογιζονται με 0.5 (υπεκα Β27). (Γι αυτο και καιγομαι να ειναι παταρι εξ ορισμου κι οχι β.χ. επειδη χρησιμοποιειται τωρα σαν αποθ. χωρος.Στην αρχικη αδεια δεν υπαρχει καθολου).

Ευχαριστω !

Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο ilias: 08 Μάρτιος 2012 - 21:57

  • 0

#4 BAS

BAS

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3.191 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΑθήνα
  • Ειδικότητα:Επαγγελματίας Τεχνικού Κλάδου
Offline

Δημοσίευση 08 Μάρτιος 2012 - 20:16

Η δική μου άποψη είναι ότι αν είναι λειτουργικά ανεξάρτητο από το κατάστημα , τότε μπορεί να πάει σαν ΚΧ . Αν είναι λειτουργικά εξαρτημένο , τότε πάει με μειωτικό συντελεστή .
  • 0

#5 ilias

ilias

    Υπερ-Συντονιστής

  • Υπερ-Συντονιστές
  • 3.842 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 08 Μάρτιος 2012 - 21:53

andeak ο ορισμός του ορόφου φυσικά και δεν είναι απολύτως ξεκάθαρο.
Εγώ δεν θα το θεωρούσα όροφο.
Κατά τη γνώμη από τη στιγμή που το πατάρι είναι εντός του καταστήματος και έχει ύψος 2,00 m, θα πρέπει να μπει σαν βοηθητικός χώρος.
Αυτό το ενιχύει και η σχετική ερωτοαπάντηση του ΥΠΕΚΑ.

Εάν το ύψος του ήταν ας πούμε 3 m να τον πήγαινε σαν ΚΧ για να είχες το κεφάλι σου ήσυχο.
  • 0

#6 andreak

andreak

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 32 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 08 Μάρτιος 2012 - 21:54

Η δική μου άποψη είναι ότι αν είναι λειτουργικά ανεξάρτητο από το κατάστημα , τότε μπορεί να πάει σαν ΚΧ . Αν είναι λειτουργικά εξαρτημένο , τότε πάει με μειωτικό συντελεστή .


Ευχαριστω παρα πολυ !
Οχι, δεν ειναι λειτουργικα ανεξαρτητο.
Επικοινωνει με σταθερη κλιμακα με το υποκειμενο καταστημα και μονο,δεν εχει καμμια αλλη εισοδο ή ανοιγμα σε αλλο χωρο, ειναι μονο απο πανω απο μερος του υποκειμενου καταστηματος-δηλαδη εχει γινει μεσα στο υψος του υποκειμενου καταστηματος και μονο (δεν εχει σχεση καμμια απολυτως με το υπολοιπο ισογειο,οπου υπαρχει κι αλλο κατ/μα ) και χρησιμοποιειται ως αποθηκη του υποκειμενου κατ/τος.Για ρευμα εννοειται απο το υποκειμενο.
  • 0

#7 ilias

ilias

    Υπερ-Συντονιστής

  • Υπερ-Συντονιστές
  • 3.842 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 08 Μάρτιος 2012 - 21:56

Ξεκάθαρα ΒΧ μην παιδεύεσαι!
  • 0

#8 andreak

andreak

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 32 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 08 Μάρτιος 2012 - 21:57

andeak ο ορισμός του ορόφου φυσικά και δεν είναι απολύτως ξεκάθαρο.
Εγώ δεν θα το θεωρούσα όροφο.
Κατά τη γνώμη από τη στιγμή που το πατάρι είναι εντός του καταστήματος και έχει ύψος 2,00 m, θα πρέπει να μπει σαν βοηθητικός χώρος.
Αυτό το ενιχύει και η σχετική ερωτοαπάντηση του ΥΠΕΚΑ.

Εάν το ύψος του ήταν ας πούμε 3 m να τον πήγαινε σαν ΚΧ για να είχες το κεφάλι σου ήσυχο.


Ευχαριστω για την απαντηση.

Οχι , το ελευθερο υψος ειναι σκαρτα 2 (γυρω στο 1,95) και ειναι εντος του κατ/τος , σαν αποθηκη αυτου.

Αρα, πιστευω οτι καταληγουμε σε ΒΧ και 0,5.
Ετσι ?
  • 0

#9 ilias

ilias

    Υπερ-Συντονιστής

  • Υπερ-Συντονιστές
  • 3.842 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 08 Μάρτιος 2012 - 21:59

Ναι.
  • 0

#10 andreak

andreak

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 32 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 08 Μάρτιος 2012 - 21:59

Ξεκάθαρα ΒΧ μην παιδεύεσαι!


Δεν τα προλαβαινω !!!!!!!
Χιλια ευχαριστω !!!!!!!!!
Η πλακα ειναι οτι και ο χωρος απο κατω ακριβως(20τμ) ,ετσι οπως το μοιρασανε (με το παταρι στη μεση) εμεινε γυρω στα 2 μετρα υψος(αυτο δε νομιζω να ενοχλει καποιον), ενω το υπολοιπο υποκειμενο περαν του παταριου (60τμ) ειναι περι τα 4 μετρα υψος

Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο andreak: 08 Μάρτιος 2012 - 22:05

  • 0