Μετάβαση στο περιεχόμενο

- - - - -

Διαφορά ένδειξης μετρητή ΜΤ και μετρητών ΧΤ


  • Please log in to reply
22 απαντήσεις στο θέμα

#11 man_stelios

man_stelios

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 12 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 26 Μάρτιος 2012 - 05:53

καλημερα λογο προβληματος στο pc δεν μπορουσα να απαντησω σε λιγο θα δωσω περισσοτερα στοιχεια των μετρητων μπας και βγαλουμε καμια ακρη.
ευχαριστω παντως για την αμεση ανταποκριση σας.
  • 0

#12 man_stelios

man_stelios

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 12 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 26 Μάρτιος 2012 - 07:55

Λοιπον πηρα καποιες φωτογραφιες απο τους μετρητες της Χαμηλης και της Μεσης Τασης.
Παρακατω βλεπετε τον μετρητη της Χ/Τ δεν εχω εικονα ομως των Μ/Σ εντασεως σε τι κλιμακα μετασχηματισμου ειναι.Σε ενα σχεδιο βλεπω οτι ειναι 3000/5 αλλα στο μετρητη βλεπω οτι εχει μετασχηματισμο 4000/5.Αυτο ισχυει σε ολους τους μετρητες και στους 5 Μ/Σ.

Συνημμένο Αρχείο  IMG_03621.JPG   880,15K   55 μεταφορτώσεις

Στον Χωρο της ΔΕΗ εχω ενα ηλεκτρονικο μετρητη οπως φαινεται πιο κατω.

Συνημμένο Αρχείο  IMG_03651.JPG   738,68K   50 μεταφορτώσεις

Δεν μπορω να δω ουτε και εδω τους Μ/Σ εντασης.
Ειναι λογικο να εχω αυτη τη διαφορα στην συνολικη ισχυ?
Εαν προσθεσω τα 5 αναλογικα οργανα των Μ/Σ πολλαπλασιασμενα με τον συντελεστη 10 οπως λεει το οργανο δεν θα μου δωσει σαν αθροισμα αυτο που θα μετρησω απο το ψηφιακο οργανο πολλαπλασιασμενο και αυτο με τον αριθμο 8000.
Υπαρχει καμια εξηγηση?

Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο man_stelios: 26 Μάρτιος 2012 - 08:21

  • 0

#13 tseronis

tseronis

    Παλιό Μέλος

  • Members
  • PipPipPip
  • 131 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 26 Μάρτιος 2012 - 08:45

Η εξηγηση ειναι σχετικα ευκολη. Η πιθανοτητα να χανει ο ZFD410 ειναι σχεδον μηδενικη.
Οι μετρητες που εχεις στην χαλημη:
1. Ειναι τυπου ferrari (ηλεκτρομηχανικοι) και μετρουν μονο ενεργο ισχυ! Δηλαδη το ενα σφαλμα που εχεις ειναι οτι δεν μετρας την αεργο στην Χ.Τ. Για να δεις ποσο μεγαλο ειναι το σφαλμα μπορεις α συγκρινεις την μετρηση με την ενδειξη ενεργου ισχυος του ZFD. Συμβουλεψου την πινακιδα για να δεις ποια οθονη ειναι η ενεργο, μαλλον 8.
2. Εαν οι συντελεστης μετασχηματισμου Μ/Σ εντασεως και σταθερας μετρητου ειναι διαφορετικοι, τοτε θα σου προκυψει ενα μη γραμμικο σφαλμα αναλογα με την καταναλωση σου. Για να το διαπιστωσεις, μπορεις να χρησιμοποιησεις εναν αναλυτη ενεργειας ή απλα να ξεμονταρεις εναν Μ/Σ εντασεως.

Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο tseronis: 26 Μάρτιος 2012 - 08:47

  • 0

#14 man_stelios

man_stelios

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 12 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 26 Μάρτιος 2012 - 09:24

Αρα μιλαμε για 2 σφαλματα που μπορουν ομως να μου δωσουν μια τοσο μεγαλη διαφορα?
Και εμεις εκει καταληγουμε για αναλυτη ενεργειας γιατι η προσβαση στους υπαρχοντες Μ/Σ εντασεως δεν ειναι ευκολη!
  • 0

#15 tseronis

tseronis

    Παλιό Μέλος

  • Members
  • PipPipPip
  • 131 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 26 Μάρτιος 2012 - 11:23

Το σφαλμα στην περιπτωση 1 μπορει αν το συφ ειναι 0,85 >15%
Το σφαλμα στην περιπτωση 2 μπορει να ειναι και >>25%

εαν δεν θελεις να ξεμονταρεις Μ/Σ Εντασεως μπορεις να τυλιξεις πχ 10 σπειρες 2,5 καλωδιο κια να βαλεις ενα ωμικο φορτιο π.χ. 4000W (μια αντισταση Θ/Σ) 4000/230=17,4Α, 17,4*10= 174Α

5/3300*174= 30mA
5/4000*174= 17,5mA

Αναλογα με το ρευμα που μετρας στο δευτερευον ειναι και ο Μ/Σ.

Εναλλακτικα το μετρας με ενα γνωστο φορτιο. Προσοχη ο Μ/Σ θα σου εμφανισει το ρευμα της φαινομενης ισχυς εαν το φορτιο σου ειναι επαγωγικο.

Η σταθερα των μετρητων ΧΤ ειναι 1,2 περιστροφες ανα kWh. Δηλ. 1 στροφη ανα 830Wh. Μπορεις να βαλεις ενα γνωστο φορτιο, να υπολογισεις σε ποσο χρονο "καιει" 830Wh και να δεις αν ο μετρητης κανει οντος μονο μια ακριβως περιστροφη.

Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο tseronis: 26 Μάρτιος 2012 - 11:36

  • 0

#16 man_stelios

man_stelios

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 12 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 26 Μάρτιος 2012 - 12:37

Η Καταναλαση π.χ σε ενα μηνα συμφωνα με τον ηλεκτρονικο μετρητη της ΔΕΗ ειναι 1396000 KWh
Απο τους 5 μηχανικους μετρητες το συνολο που παιρνω ειναι
Μ/Σ 1 292020 KWh
Μ/Σ 2 264860 KWh
Μ/Σ 3 268980 KWh
Μ/Σ 4 157280 KWh
Μ/Σ 5 159920 KWh
Συνολο 1140060 KWhμεσο ορο συνφ= 0,97 (εχουμε αντισταθμιση)

Εξηγειται η διαφορα αυτη στις KWh?

Επισης πρεπει να υπολογισω και την καταναλωση και των 5 Μ/Σ 2000 KVA, 20KV?
και εαν ναι ποση ειναι αυτη?

Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο miltos: 26 Μάρτιος 2012 - 12:54
Συγχώνεψη διαδοχικών δημοσιεύσεων

  • 0

#17 tseronis

tseronis

    Παλιό Μέλος

  • Members
  • PipPipPip
  • 131 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 27 Μάρτιος 2012 - 09:02

1140060/0.97=1175320 αν το συνφ ειναι αυτο που αναγραφεται στον λογαριασμο ΔΕΗ. Αν ειναι αυτο απο την ενδειξη των οργανων δεν συνυπολογιζεις το συνφ των Μ/Σ. Ποιο αξιοπιστη ενδειξη παιρνεις οταν υπολογιζεις το συνφ απο τις ενδειξεις ενεργου και αεργου απο τον ZMD.
Η αποδοση των Μ/Σ υπολογιζεται τυπικα στο 99%
Δηλ. 1175320/0,99=1187191


O ZMD ειναι κλαση 1 δηλ μπορει να εχει ενα σφαλμα 1%. Στον Siemens δεν βλεπω αναγραφομενη κλαση αρα μπορει και να ειναι και 2%. Δηλαδη, δεν δικαιολογειται μονο απο την αεργο το σφαλμα που βλεπεις. Το υπολειπομενο σφαλμα ειναι:
1-1187191/1396000=1-85%=15%
  • 0

#18 man_stelios

man_stelios

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 12 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 27 Μάρτιος 2012 - 10:00

Σε εχαριστω πολυ για τις αμεσες απαντησεις σου εισαι πολυ κατατοπιστικος!!
Επομενο βημα ειναι να δουμε τους Μ/Σ έντασης που ειναι συνδεδεμενοι στα αναλογικα οργανα ή να συνδεσουμε τον αναλυτη οπως μου ειχες γραψει πιο πανω!.
Οι Μ/Σ εντασης εχουν συντελεστη μετασχηματισμου 3000/5 και το οργανο εχει 4000/5(υποθετικα γιατι δεν ξερουμε τι γινεται ακομα) οι μετρησεις που θα επαιρνα εαν και οι Μ/Σ εντασης ηταν 4000/5 θα ηταν υψηλοτερες απο αυτες που παιρνω τωρα και ισως μειονοταν και τα σφαλμα των μετρησεων?

Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο man_stelios: 27 Μάρτιος 2012 - 10:00

  • 0

#19 tseronis

tseronis

    Παλιό Μέλος

  • Members
  • PipPipPip
  • 131 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 28 Μάρτιος 2012 - 08:25

Ενα ρευμα που θα περνουσε απο τον ιδιο αγωγο σε εναν 3000/5 και σε εναν 4000/5 στον 4000/5 θα ηταν μικροτερο το ρευμα στο δευτερευον αρα και η μετρηση με 3000/5 θα ηταν μεγαλυτερη. Αρα ναι, θα μειωνονταν το σφαλμα των μετρησεων το οποιο ειναι θετικο
  • 0

#20 man_stelios

man_stelios

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 12 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 28 Μάρτιος 2012 - 10:56

1140060/0.97=1175320 αν το συνφ ειναι αυτο που αναγραφεται στον λογαριασμο ΔΕΗ. Αν ειναι αυτο απο την ενδειξη των οργανων δεν συνυπολογιζεις το συνφ των Μ/Σ. Ποιο αξιοπιστη ενδειξη παιρνεις οταν υπολογιζεις το συνφ απο τις ενδειξεις ενεργου και αεργου απο τον ZMD.
Η αποδοση των Μ/Σ υπολογιζεται τυπικα στο 99%
Δηλ. 1175320/0,99=1187191


O ZMD ειναι κλαση 1 δηλ μπορει να εχει ενα σφαλμα 1%. Στον Siemens δεν βλεπω αναγραφομενη κλαση αρα μπορει και να ειναι και 2%. Δηλαδη, δεν δικαιολογειται μονο απο την αεργο το σφαλμα που βλεπεις. Το υπολειπομενο σφαλμα ειναι:
1-1187191/1396000=1-85%=15%

Το συνφ=0,97 ειναι αυτο που αναγραφει ο λογαριασμος.
γτ εκανες αυτη την πραξη? 1140060/0.97=1175320
Ξερεις τι βλεπω οτι συμφωνα με αυτα που μου λες εαν βαλω Μ/Σ εντασεως 4000/5 τοτε
Μετρηση ΔΕΗ >> Μετρησεις Μ/Τ
και ειναι αυτο που με κολλαει γιατι αντι να γινονται οι Μετρησεις των Μ/Σ περιπου ισες με την μετρηση της ΔΕΗ δεν ισχυει κατι τετοιο.
Πιστευεις οτι ειναι στην αεργο ισχυ και στο σφαλμα των μετρητων?
  • 0