Scrooge Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2012 Έστω πολυκατοικία που αποτελείται από τρία οροφοδιαμερίσματα και pilotis. Ο ιδιοκτήτης του τρίτου ορόφου θέλει να μονώσει την ταράτσα για μείωση των θερμικών απωλειών. Ο ενδιαφερόμενος θα πρέπει να επιβαρυνθεί εξολοκλήρου τη δαπάνη, ή μήπως το κόστος θα πρέπει να επιμεριστεί σε όλους τους ιδιοκτήτες, με το σκεπτικό ότι η ταράτσα είναι κοινόχρηστη; Στη δεύτερη περίπτωση, με τι ποσοστό θα συμμετέχει ο κάθε ιδιοκτήτης στη δαπάνη; Με τα χιλιοστά των κοινοχρήστων; Αν ο κανονισμός της πολυκατοικίας δεν προβλέπει σχετικά, ποιος μπορεί να υποχρεώσει τους υπόλοιπους ιδιοκτήτες να συμμετάσχουν στη δαπάνη, δεδομένου ότι -όπως εκτιμώ- το μεγαλύτερο όφελος από τη μόνωση θα έχει ο τρίτος όροφος; Μπορεί να υπολογιστεί με σχετική ακρίβεια το όφελος του κάθε ορόφου από τη μόνωση, ώστε με βάση αυτό να καταμεριστεί η δαπάνη; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis gon Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 15 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 15 , 2012 Αν αυτός που ρωτάει και συγχρόνως επιθυμεί να μοιραστεί τα έξοδα είναι ο ιδιοκτήτης του 3ου ορόφου, να ερωτηθεί αν τοποθετηθεί εξωτερική θερμομόνωση και στην οροφή της pilotis θα συμμετείχε στα έξοδα? Από την απάντησή του θα εξαρτηθούν πολλά. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scrooge Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 15 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 15 , 2012 (edited) Αν αυτός που ρωτάει και συγχρόνως επιθυμεί να μοιραστεί τα έξοδα είναι ο ιδιοκτήτης του 3ου ορόφου, να ερωτηθεί αν τοποθετηθεί εξωτερική θερμομόνωση και στην οροφή της pilotis θα συμμετείχε στα έξοδα? Από την απάντησή του θα εξαρτηθούν πολλά. Δεν γνωρίζω αν θα συμμετείχε στα έξοδα και δε νομίζω ότι είναι αυτό το θέμα. Αυτό που ρωτάω είναι: υπάρχει κάποιος κανονισμός, κάποια απόφαση ή έστω κάποιο σκεπτικό με βάση την κοινή λογική που να διευθετεί αυτά τα θέματα πέραν αμφισβήτησης και ανεξάρτητα από τη γνώμη του εκάστοτε ιδιοκτήτη; Γιατί αν είναι να βασιζόμαστε στην καλή θέληση του καθενός, δε νομίζω ότι βγάζει πουθενά σε οτιδήποτε. Edited Απρίλιος 15 , 2012 by Scrooge Link to comment Share on other sites More sharing options...
postman Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 15 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 15 , 2012 (edited) Δεν γνωρίζω αν θα συμμετείχε στα έξοδα και δε νομίζω ότι είναι αυτό το θέμα. Μάλλον δεν κατάλαβες τι εννοούσε ο Manolis gon.H δαπάνη μόνωσης της ταράτσας επιβαρύνει όλους τους ιδιοκτήτες σύμφωνα με τα χιλιοστά κοινοχρήστων.Όμως επίσης η αντίστοιχη επιβάρυνση θα υπήρχε σε τυχόν εξωτερική θερμομόνωση στην οροφή της pilotis,όπου το μεγαλύτερο ενεργειακό όφελος θα το είχε ο 1ος όροφος.Άρα λοιπόν εάν ο ιδιοκτήτης του 3ου είναι διατεθειμένος να πληρώσει για μία συνολική αντιμετώπιση θερμικών απωλειών,τότε ίσως αυτές οι εργασίες θα έπρεπε να δρομολογηθούν από τους ιδιοκτήτες και των τριών οροφοδιαμερισμάτων. Άλλωστε το όφελος που θα προέκυπτε θα ήταν συνολικό.Τώρα όσον αφορά τη μη πρόβλεψη κανονισμού δεν γνωρίζω να σε διαφωτίσω.Κάνε λίγο υπομονή και το ερώτημά σου θ' απαντηθεί από τους γνώστες του αντικειμένου. Χρόνια πολλά και Χριστός Ανέστη! Edited Απρίλιος 15 , 2012 by postman Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 16 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 16 , 2012 (edited) .... Αυτό που ρωτάω είναι: υπάρχει κάποιος κανονισμός, κάποια απόφαση ή έστω κάποιο σκεπτικό με βάση την κοινή λογική που να διευθετεί αυτά τα θέματα πέραν αμφισβήτησης και ανεξάρτητα από τη γνώμη του εκάστοτε ιδιοκτήτη; .... Αν δεν υπάρχει σχετική διατύπωση στο κανονισμό πολυκατοικίας τότε δεν υπάρχει κάτι άλλο. Σημειωτέον ότι υποθέσεις σαν αυτή αν δεν βρείτε κάποια εύλογη λύση καταλήγει σε χρονοβόρα δικαστήρια όπου τα έξοδα είναι περισσότερα από το όφελος, πέραν της κακής σχέσης που δημιουργούν μεταξύ ανθρώπων που ζουν κάτω από την ίδια στέγη. Μια πρώτη εύλογη λύση είναι το κόστος θερμομόνωσης να επιβαρύνει αποκλειστικό το διαμέρισμα που έχει την ωφέλεια. Αν δε η ταράτσα είναι κοινόχρηστης χρήσης τότε αυτός που κάνει την θερμομόνωση υποχρεούται να κάνει και την ταράτσα bath προς τους άλλους. Δηλαδή πλακίδια κλπ. Συνήθως αν βάλεις θερμομόνωση θα πρέπει να φροντίσεις και την υγρομόνωση και τις κατάλληλες ρήσεις. Καλο είναι να μιλήσεις με κάποιον έμπειρο μηχανικό στην περιοχή σου να του αναθέσεις να σου κάνει μια μικρή μελέτη και προκοστολόγιση για να μπορείς να πάρεις τις σωστές αποφάσεις. Μια μικρή παραδοξότητα. Αν το πρόβλημα ήταν μονο υγρομόνωση επειδή αποδεδειγμένα υπήρχαν βλάβες στον τελευταίο όροφο από προβλήματα μη υγρομόνωσης και η ταράτσα ήταν κοινόχρηστη, τότε ναι εύλογα πρέπει και οι υπόλοιποι ιδιοκτητες να συμμετέχουν αναλογικά στα έξοδα αποκατάστασης της υγρομόνωσης. Edited Απρίλιος 16 , 2012 by Didonis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scrooge Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 16 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 16 , 2012 (edited) H δαπάνη μόνωσης της ταράτσας επιβαρύνει όλους τους ιδιοκτήτες σύμφωνα με τα χιλιοστά κοινοχρήστων. Όμως επίσης η αντίστοιχη επιβάρυνση θα υπήρχε σε τυχόν εξωτερική θερμομόνωση στην οροφή της pilotis, όπου το μεγαλύτερο ενεργειακό όφελος θα το είχε ο 1ος όροφος.Άρα λοιπόν εάν ο ιδιοκτήτης του 3ου είναι διατεθειμένος να πληρώσει για μία συνολική αντιμετώπιση θερμικών απωλειών,τότε ίσως αυτές οι εργασίες θα έπρεπε να δρομολογηθούν από τους ιδιοκτήτες και των τριών οροφοδιαμερισμάτων. Συμφωνώ στα παραπάνω. Όμως ο ιδιοκτήτης του ενδιάμεσου ορόφου μπορεί και πάλι να αρνηθεί με το σκεπτικό ότι σε κάθε περίπτωση αυτός δεν επωφελείται άμεσα. Ενώ υπάρχει και μια άλλη σημαντική παράμετρος που δεν εξετάσαμε: Τι γίνεται στην περίπτωση που τα εν λόγω διαμερίσματα δεν κατοικούνται από τους ιδιοκτήτες τους αλλά νοικιάζονται; Ποιος ιδιοκτήτης θα πλήρωνε για κάτι που θα μείωνε τα έξοδα του νοικάρη του; Και δε νομίζω ότι θα μπορούσε να αντισταθμίσει τη δαπάνη αυξάνοντας το ενοίκιο με την αιτιολογία ότι το διαμέρισμα έχει καλή θερμομόνωση. Αν το πρόβλημα ήταν μονο υγρομόνωση επειδή αποδεδειγμένα υπήρχαν βλάβες στον τελευταίο όροφο από προβλήματα μη υγρομόνωσης και η ταράτσα ήταν κοινόχρηστη, τότε ναι εύλογα πρέπει και οι υπόλοιποι ιδιοκτητες να συμμετέχουν αναλογικά στα έξοδα αποκατάστασης της υγρομόνωσης. Οπότε, αν κατάλαβα καλά, αν μιλάμε για θερμομόνωση και υγρομόνωση τότε το θέμα περιπλέκεται. Διότι σε αυτή την περίπτωση θα έπρεπε να διαχωριστεί το κοστος θερμομόνωσης από αυτό της υγρομόνωσης: τη θερμομόνωση να την πληρώσει ο 3ος όροφος (σε περίπτωση πάντα που δεν συμφωνούν οι υπόλοιποι και δεν υπάρχει κανονισμός να τους υποχρεώσει) ενώ την υγρομόνωση όλοι μαζί (όπως είναι υποχρεωμένοι και με βάση τη λογική δεν μπορούν να αρνηθούν). Όμως υποθέτω ότι η δαπάνη αυτή δεν μπορεί να διαχωριστεί, σωστά; Edited Απρίλιος 16 , 2012 by Scrooge Link to comment Share on other sites More sharing options...
postman Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 16 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 16 , 2012 Όμως ο ιδιοκτήτης του ενδιάμεσου ορόφου μπορεί και πάλι να αρνηθεί με το σκεπτικό ότι σε κάθε περίπτωση αυτός δεν επωφελείται άμεσα. Άμεσα δεν επωφελείται,έμμεσα όμως δεν έχει όφελος την στιγμή που τα δύο διαμερίσματα άνωθεν και κάτωθεν θα έχουν τις λιγότερο δυνατόν θερμικές απώλειες και κατά συνέπεια το διαμέρισμα του 2ου θα είναι καλύτερα προστατευμένο? . Όμως υποθέτω ότι η δαπάνη αυτή δεν μπορεί να διαχωριστεί, σωστά; Αν γίνουν εργασίες θερμομόνωσης και υγρομόνωσης γιατί το συνεργείο να μην μπορεί να διαχωρίσει τα κόστη?Π.χ. οι ρύσεις και τ' ασφαλτόπανα αφορούν την υγρομόνωση.Νομίζω ότι είναι κάτι εύκολο και απλό να γίνει αυτό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
armenopoulos Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 16 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 16 , 2012 Η παρακάτω εκύκλιος μπορεί να τύχει ανάλογης εφαρμογής και στην υπό συζήτηση περίπτωση Εγκ-32010/689/29-7-93 1. Κοινοποιείται η Γνωμ-384/14-6-93 του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους την οποία αποδεχόμαστε. 2. Με την υπόψη γνωμοδότηση διευκρινίζονται τα ακόλουθα: α) Η δαπάνη θερμομόνωσης της οροφής ΠΙΛΟΤΙΣ πολυκατοικίας αποτελεί κοινό βάρος και ως εκ τούτου είναι δαπάνη κοινόχρηστη. β) Στις περιπτώσεις που η θερμομόνωση οροφής ΠΙΛΟΤΙΣ πολυκατοικίας δεν θεωρείται δυσαναλόγως δαπανηρή προσθήκη, μπορεί να αποφασίζει για την πραγματοποίησή της η προβλεπόμενη από τον Κανονισμό της πολυκατοικίας πλειοψηφία της γενικής συνελεύσεως, κατά τρόπο δεσμευτικό και για τους μειοψηφούντες και θα κατανέμεται κατά την προβλεπόμενη για τις κοινόχρηστες δαπάνες αναλογία. Αντίθετα, όταν πρόκειται για δυσαναλόγως δαπανηρή προσθήκη, τότε για την πραγματοποίησή της απαιτείται κοινή απόφαση όλων των συνιδιοκτητών, που θα καθορίζει και τον τρόπο κατανομής της δαπάνης. γ) Βάσει του Αρθ-9 του Ν-1562/85, μπορεί η πλειοψηφία τουλάχιστον 65% των συνιδιοκτητών της πολυκατοικίας να ζητήσει από το δικαστήριο συμπλήρωση του κανονισμού της πολυκατοικίας, προκειμένου να περιλάβει την σχετική με την μόνωση της οροφής της ΠΙΛΟΤΙΣ ρύθμιση ως προς το ποιός αποφασίζει για την πραγματοποίησή της και πως κατανέμεται η δαπάνη στους συνιδιοκτήτες της πολυκατοικίας, επικαλούμενη ότι τέτοια μία συμπλήρωση καθίσταται αναγκαία για την λειτουργία της συνιδιοκτησίας, επειδή εξ αιτίας του υπάρχοντος κενού και του γεγονότος ότι δεν μπορεί να υπάρξει ομοφωνία, δημιουργούνται έριδες και διαφωνίες μεταξύ των συνιδιοκτητών". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsitsissohos Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 12 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 12 , 2013 Η παρακάτω εκύκλιος μπορεί να τύχει ανάλογης εφαρμογής και στην υπό συζήτηση περίπτωση επειδη ψαχνω για την συγκεκριμενη εγκυκλιο και δεν μπορω να την βρω μηπως θα μπορουσατε να με βοηθησετε σ αυτο. ευχαριστω 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lefterisrho Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 3 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 3 , 2015 Γεια σας είμαι νέο μέλος και με ενδιαφέρει το συγκεκριμένο θέμα , θα ήθελα να μάθω αν αυτός που μένει στον 3ο θα πληρώσει το ίδιο με αυτόν που μένει στον 1ο η πάει ανάλογα με τα τετραγωνικά ; (Για υγρόμόνωση ) Ευχαριστώ . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα