Μετάβαση στο περιεχόμενο

- - - - -

Επαγγελματικά δικαιώματα πολυτεχνικών σχολών


  • Please log in to reply
18 απαντήσεις στο θέμα

#1 thodoris1982

thodoris1982

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 476 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΑθήνα
  • Ειδικότητα:Διπλ.Μηχ/ος Παραγωγής και Δ/σης
Offline

Δημοσίευση 21 Ιανουάριος 2008 - 23:42

Καλησπερα φιλοι και συναδελφοι.
Μιας και εχω ξανακανει νυξη για το θεμα αυτο θα ηθελα να το γενικευσω λιγο.

Μιλαω για το τεραστιο προβλημα με τα επαγγελματικα δικαιωματα πολλων πολυτεχνικων σχολων.Μιας και εγω τελιωνω το Πολυτεχνιο Κρητης,σας ενημερωνω πως στο ιδρυμα αυτο περα απο τους Αρχιτεκτονες,καμμια αλλη σχολη δεν εχει επαγγελματικα δικαιωματα.Ουτε οι μηχανικοι παραγωγης και διοικησης,ουτε οι περιβαλλοντος,ουτε οι ηλεκτρονικοι,ουτε οι ορυκτων πορων.

Το προβλημα ειναι τεραστιο,αφου υπαρχουν και αλλες πολυτεχνικες σχολες στην υπολοιπη Ελλαδα που υπαρχει το ιδιο προβλημα.

Τα προβληματα που αντιμετωπιζουν οι χιλιαδες αποφοιτοι των τμηματων αυτων ειναι τεραστια,αφου δεν εχουν ουτε δικαιωμα υπογραφης,ουτε δικαωμα εγγραφης στα ΜΕΚ.Το δημοσιο επισης δεν προκυρησσει θεσεις εργασιας στις ειδικοτητες αυτες αφου δεν τις θεωρει ξεχωριστο επιστημονικο κλαδο,ουτε οι αποφοιτοι μπορουν να γινουν ελευθεροι επαγγελματιες αφου δεν εχουν τα αναλογα δικαιωματα.

Το ΤΕΕ εδω και δεκαετιες τηρει ανισυναδελφικη και προσβλητικη σταση απεναντι στο προβλημα κανοντας πως δεν το βλεπει .Παρολα αυτα,οσοι τελιωνουν τα πανεπιστημια τριετους εκπαιδευσης της Βρεττανικης υπαιθρου γραφονται κανονικα στα επιμελητηρια.Επισης το ΤΣΜΕΔΕ υποχρεωνει στην καταβολη εισφορων ιδιων για ολους,χωρις να εχουν τα ιδια εργασιακα δικαιωματα βεβαια.

Κοινως το ΤΕΕ διαχωριζει τους μηχανικους σε μηχανικους δυο κατηγοριων:
στους Πολιτικους/Μηχανολογους/Ηλεκτρολογους/Ναυπηγους που εχουν ολες τις παροχες απο το κρατος και σε ολους τους υπολοιπους οι οποιοι βρισκονται στο περιθωριο.

Αυτο ειναι συναδελφοι το μελλον που φανταζομασταν?Γι'αυτο φαγαμε τοσα χρονια και λεφτα για σπουδες????Για να μας λενε στα 25 μας πως το πτυχιο μας δεν εχει καμμια αξια???Ειλικρινα ντροπη σε οσους ειναι υπεθυνοι γι αυτη την κατασταση.Μακαρι η ΕΕ να ερθει και να ανοιξει επιτελους τα lobby που καποιοι εχουν σηματισει για δεκαετιες.
  • 0

#2 nik

nik

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3.437 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 22 Ιανουάριος 2008 - 07:40

θοδωρη εγω ειμαι πολιτικος μηχανικος κατ'αρχάς.πιστευω οτι το προβλημα σε σχολες σαν τις δικες σου ξεκιναει απο το οτι ειναι και πολυ εξειδικευμενες αλλα και το οτι δεν υπαρχει η βιομηχανια στηνλλάδα να τισ στηριξει.οταν λες υπογραφη τι ενοεις?τι να υπογραφεις?κτιριακα?παντως δεν μπορω να καταλαβω πως υπαρχουν τοσες πολυτεχνικες σχολές σε μια χωρα οπου η βιομηχανια ουσιαστικα δεν υπαρχει.προφανως θελουμε να βγαζουμε τους κορυφαιους επιστημονες οι οποιοι ομως θα δουλευουν στο εξωτερικο.με λιγα λογια εξαγουμε επιστημη!!κατι ειναι και αυτο...
  • 0

#3 ZaXoYs

ZaXoYs

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 1.013 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΠάτρα
  • Ειδικότητα:Διπλ. Μηχανικός Περιβάλλοντος
Offline

Δημοσίευση 22 Ιανουάριος 2008 - 21:22

Επειδή πολύ κουβέντα γίνεται για το αν οι νέες ειδικότητες πραγματικά χρειάζονται ή αν είναι πολύ εξειδικευμένες απλώς να αναφέρω οτι από όσους μηχανικούς έχω ακούσει τα περι εξειδίκευσης κανένας δεν έχει δει τα προγράμματα σπουδών (Αρκεί ο τίτλος της σχολής για να τεκμηριώσουν την εξειδίκευση :-P)

Παλιότερα υπήρχαν μόνο στρατωτικοί και πολιτικοί μηχανικοί
οι δε Χημικοί μηχανικοί ήταν ίδια σχολή με τους μεταλλειολόγους!
Οι Μηχανολόγοι ήταν και Ηλεκτρολόγοι
Σήμερα υπάρχει καμιά συζήτηση αν πχ οι Χημικοι μηχανικοί είναι
"βασική" ειδικότητα ή οχι?Προφανώς δεν υπάρχει, οι εποχές και οι
απαιτήσεις αλλάζουν

Btw και οι τοπογράφοι στην Ελλάδα εξειδίκευση μας βγήκαν

Από εκεί και πέρα ενδιαφέρον θα έχει να συζητήσουμε αν πχ ο Μηχανικός παραγωγής και διοίκηση που έχει το ίδιο πρόγραμμα σπουδών με τον κύκλο παραγωγής των μηχανολόγων πρέπει να υπογράφει μηχανολογικά ή αν οι μηχανικοί περιβάλλοντος που κάνουν ίσα ή και παραπάνω μαθήματα στην υδραυλική απ΄οτους πολ.μηχανικούς, τοπογράφους (κατεύθυνσης υδραυλικής ) πρέπει να υπογράφουν υδραυλικά.
Την στιγμή βέβαια που ο δομαστατικός ή γεωτεχνικος πολιτικός μηχανικος υπογράφει υδραυλικά !

Σύμφωνα με κάποιους με τα ίδια μαθήματα -ίδια ύλη με ίδια βιβλία ακόμα και καθηγητές αφού μερικοι είναι 407 κάποιοι τα μαθαίνουν καλά και κάποιοι όχι


Ακόμα πιο πολύ ενδιαφέρον imo θα ήταν να συζητήσουμε αν οι απόφοιτοι των σχολών Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών που έχουν πάρει κατεύθυνση Μ/Υ πχ δίκτυα πρέπει να υπογράφουν ηλεκτρολογικά ή να γράφονται στο ΜΕΚ (ηλεκτρομηχανολογικά με ειδίκευση στην java :-)
  • 0

#4 ss_sk

ss_sk

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 1.292 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΚοζάνη (αλλά όχι για πολύ)
  • Ειδικότητα:Διπλ. Αρχιτέκτων Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 23 Ιανουάριος 2008 - 22:47

Αυτό που δύσκολα αποδεχόμαστε και που θεωρώ ότι είναι το βασικό κομμάτι του θέματος, είναι ότι για τη δημιουργία των πρόσφατων κλάδων δεν υπήρξε κανένας ορθός σχεδιασμός και καμία απολύτως πρόβλεψη ανάπτυξης και εξέλιξης. ''Οφέλη'' υπήρξαν και υπάρχουν σε δύο μόνο κατευθύνσεις:

Α) Δημιουργούνται ή εμπλουτίζονται νέα πανεπιστημιακά παραρτήματα που σκοπό έχουν την ενδυνάμωση των τοπικών οικονομιών (γίνεται πραγματική σφαγή μεταξύ των νομών αφού μια σχολή αντιμετωπίζεται σαν αναπτυξιακή-οικονομική κίνηση...παιδεία? τί είναι αυτό?) και την απορρόφηση κονδυλίων (εννοείτε τί εννοώ) για τη στελέχωση και εξοπλισμό των νέων τμημάτων.

Β) Δίδεται η ψευδαίσθηση σε ατυχείς νέους, που αμελούν (για διάφορους λόγους, μην το συζητήσουμε τώρα) να εξετάσουν το background των νέων επαγγελμάτων, ότι έχουν και αυτοί δικαίωμα στην πανεπιστημιακή παιδεία και έτσι ούτε παραπονιούνται ούτε ξενιτεύονται (δε χάνουμε δηλ. συνάλλαγμα).

Το αν δε βρίσκουν μετά δουλειά είναι μικρό το κακό - εξάλλου οι μηχανικοί, όντες επιχειρηματίες...μη χέσω, δε δικαιούνται επίδομα ανεργίας. Άρα το ''κράτος'' δε χάνει από πουθενά αλλά μόνο κερδίζει.

Αυτούς κάποιοι ψηφίζουν και τους λουζόμαστε όλοι. Περαστικά μας.
  • 0

#5 ZaXoYs

ZaXoYs

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 1.013 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΠάτρα
  • Ειδικότητα:Διπλ. Μηχανικός Περιβάλλοντος
Offline

Δημοσίευση 23 Ιανουάριος 2008 - 23:32

Ωραία η ιστορική αναδρομή αλλά τα παραπάνω ισχύουν σε μεμονωμένες περιπτώσεις
Πχ στην πάτρα το τμήμα Μηχανικών Υπολογιστών διαφωνεί κανείς οτι έχει background και λόγω ύπαρξης?Οι φοιτητές του και οι απόφοιτοι ήταν ατυχείς νέοι που δεν μπορούσαν να περάσουν αλλού και για να μην μην πάνε στο εξωτερικό τους έδωσαν την ψευδαίσθηση οτι έχουν δικαίωμα στην πανεπιστημιακή παιδεία?

Οι περισσότεροι που ξέρω περνούσαν ανετότατα σε κάποια άλλη "βασική" ειδικότητα μηχανικών

Μήπως η ιστορία μας έδειξε όμως οτι τα τμήματα ηλεκτρολόγων εν μια νυκτί κυριολεκτικά πρόσθεσαν και το "και μηχανικών υπολογιστών" ?

Το τμήμα λειτουργεί από το 1980 και ακόμα δεν έχει επαγγελματικά δικαιώματα (πέρα από το δημόσιο- εκπαίδευση όπου έχουν ακόμα και τα ΠΣΕ)΄
  • 0

#6 mixanikos-x

mixanikos-x

    Νέο Μέλος

  • Members
  • Pip
  • 8 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 21 Φεβρουάριος 2008 - 17:32

Είμαι φοιτητής χημικός μηχανικος. Παρα την εκτενή αναζήτηση πάνω στο θέμα και καθώς δε μπορώ να αποκωδικοποιησω τα διαφορα ΦΕΚ κλπ που αναφέρονται στους χημικους μηχανικούς (αλλωστε απ οτι καταλαβα καθενας τα ερμηνευει οπως τον συμφερει!) δεν εχω καταλαβει τα επαγγελματικά δικαιωματα μας. Μπορει καποιος να μου τα συνοψισει, ισως καποιος εμπειρος συναδελφος με αυτα που εχει δει εξω.
  • 0

#7 thodoris1982

thodoris1982

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 476 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΑθήνα
  • Ειδικότητα:Διπλ.Μηχ/ος Παραγωγής και Δ/σης
Offline

Δημοσίευση 23 Φεβρουάριος 2008 - 16:48

Φιλε μου και για σας τους χημικους μηχανικους τα πραγματα ειναι αρκετα δυσκολα.Τα επαγγελματικα σας δικαιωματα ειναι περιορισμενα αφου εχετε καποια δικαιωματα των μηχανικων αλλων ειδικοτητων.

Μην το ψαχνεις φιλε ολα τα επαγγελματικα δικαιωματα ανηκουν στους Πολιτικους και στους Μηχανολογους/Ηλεκτρολογους/Ναυπηγους.Και οι τοπογραφοι δεν ειναι ασχημα αφου στα υδραυλικα εργα και στην οδοποιια μετρανε αρκετα.Τωρα για ολους εμας που ανηκουμε στις υπολοιπες κατηγοριες μηχανικων μην εχεις μεγαλες προσδοκιες.
  • 0

#8 Structur

Structur

    Μέλος

  • Members
  • PipPip
  • 50 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΘεσσαλονίκη
Offline

Δημοσίευση 27 Φεβρουάριος 2008 - 20:23

Το ολο προβλημα ξεκινα απο την ελλειψη πληροφορησης στην β'βαθμια εκπαιδευση. Τμηματα γινονται για πολλους λογους και οχι δυστυχως με βαση τις αναγκες της αγορας.
Οι χημικοι μηχανολογοι και ηλ/γοι ειναι βασικα μηχανικοι της βιομηχανιας (ανυπαρκτης στην Ελλαδα). Η συμμετοχη τους στα εργα υποδομης και κατασκευων ειναι σχετικα περιορισμενη (ιδιαιτερα των χημ ειναι σχεδον ανυπαρκτη) και ειναι αλλωστε λογικο.
Τα εργα υποδομης ειναι κατα κυριο λογο εργα ειδικοτητας πολιτικου μηχανικου και λογω της φυσης τους (αφορουν πολλους) η χρηματοδοτηση ειναι δημοσια (η μεσω ΣΔΙΤ τωρα τελευταια). Για αυτο ΜΕΠ ΜΕΚ κλπ ειναι κυριως για τους πολιτικους η παρακλαδια αυτων (τοπογραφοι)
  • 0

#9 ikapo

ikapo

    Νέο Μέλος

  • Μη μηχανικός
  • Pip
  • 16 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 17 Ιούνιος 2009 - 22:35

ρε φιλε δεν εχεις καταλαβει ακομη πως αυτες τις σχολες τις εφτιαξαν καποιοι για να βολευτουν οι ιδιοι ως καθηγητές με παχουλούς μισθούς ωστε να εχουν πρόσβαση στα προγραμματα της ΕΕ.
Ποτέ δεν νιαστηκαν για τους αποφοιτους, μονο για τηνπαρτη τους.
Τωρα που τελείωσες το καταλαβαίνεις?
Επαγγελματικό δικαίωμα σημαίνει στην ελλαδα πρόσβαση στην αγορα της οικοδομής αντε και στις μελέτες και φυσικά καλίτερα λεφτά στο δημόσιο μια που οι μισθοί που πετυχαν οι μηχανικοί ειναι το οριο που παλεύουν οι ΔΕ. Τιποτε αλλο φιλε μου.
Οι απόφοιτοι των τει πχ εχουν δικαίωμα να γινουν πολύ γρήγορα εργολάβοι. Αλλα μπα. κοροιδα ειναι!!! ποιος το θελει αυτό. Αυτον που χτιζει σπιτακια σημαδεύουν ολοι και τον διορισμό για να μιζαροντε καλιτερα. Αυτη ειναι ολη η ουσία. Σαυτούς τους χωρους θελουν να μπουν γιατι νομιζουν πως θα γλύψουν κανενα κοκκαλο.
Ουτε αυτό το καταλαβαίνεις?
Δυστυχώς εχουμε γεμίσεις από νεες γενιές που αρνούνται την επιχειρηματικότητα και την προσπάθεια μεσα απο την γνώση. Και οι τρεις αυτές αρχές στην χωρα μας εχουν υποβαθμιστεί εντελώς.
  • 0

#10 Χάρης

Χάρης

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Ανενεργός χρήστη
  • PipPipPipPipPip
  • 4.367 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 18 Ιούνιος 2009 - 08:37

Μάλλον δεν γνωρίζεις τους μισθούς των καθηγητών και θεωρείς ότι έχουν πολύ μεγάλη πολιτική επιρροή. Πολύ μεγαλύτερη από τον Νομάρχη, τον Δήμαρχο και τον Βουλευτή μιας περιοχής που θα ζήσει από τα ενοίκια, τις ταβέρνες και τα καφέ.
  • 0