ν. 4178/13 - διαφορα Διάφορα θέματα περί του Ν. 4178/13

[apier]

καλημερα.σε τμημα συστασης καθετης συνιδιοκτησιας εχει κτιστει ισογειο με αδεια του 1990.το κτηριο τοποθετηθηκε σε διαφορετικη με αυτη της αδειας αλλα συννομη θεση μεσα στο οικοπεδο.υπολειπονται ολες οι εργασιες εσωτερικα και ο ιδιοκτητης θελει να παρει εργοταξιακο ρευμα.

 

πως το αντιμετωπιζω?

 

1/κανω δηλωση 4178 με μια παραβαση κατηγ 3 για τη διαφορετικη θεση κτιριου?

2/μετα εκδιδω αδεια αποπερατωσης εργασιων???

σωστα τα λεω?

σωστό μου ακούγεται.

(και φούντο οι επιβλέψεις; Α ρε 4178 που μας χρειάζεται! ) 

[ΚΑΝΑ]

νομίζω ότι μπορείς να κάνεις ενημέρωση

 

ιε. Αλλαγή θέσης του προβλεπομένου με οικοδομική άδεια κτιρίου σε άλλη θέση εφόσον δεν παραβιάζονται οι πολεοδομικές διατάξεις ή αλλαγή θέσης του προβλεπομένου με οικοδομική άδεια κτιρίου σε άλλη θέση λόγω κατασκευής με εσφαλμένη αναστροφή της κάτοψης σε νόμιμη θέση και υπό την προϋπόθεση ότι δεν μεταβάλλεται η τελική στάθμη του εδάφους.
Επιτρέπεται κατ’ εξαίρεση των οριζομένων στην παρ. 9 του άρθρου 6 του ν. 4030/2011 (Α΄ 249) η ενημέρωση του φακέλου της οικοδομικής άδειας

 

9. Ενημέρωση του φακέλου της άδειας δόμησης, κατά τον χρόνο ισχύος   ανεξάρτητα από το χρόνο (ΝΟΚ αρθ 29) της άδειας δόμησης, πραγματοποιείται στις ακόλουθες περιπτώσεις:
α) Αλλαγή ονόματος ιδιοκτήτη.
β) Τροποποιήσεις των μελετών, που δεν αλλάζουν το διάγραμμα δόμησης και υπό την προϋπόθεση ότι δεν είναι απαραίτητες εγκρίσεις από άλλους φορείς.
γ) Μεταβολές των διαστάσεων του κτιρίου ή του οικοπέδου, εφόσον με τις αποκλίσεις αυτές δεν παραβιάζονται οι διατάξεις που καθορίζουν την επιτρεπόμενη κάλυψη, το συντελεστή δόμησης και το συντελεστή κατ’ όγκο εκμετάλλευσης (σ.ο.) ή τις υποχρεωτικές αποστάσεις του κτιρίου από τα όρια του οικοπέδου. Οι αποκλίσεις αυτές δεν επιτρέπεται να είναι μεγαλύτερες του 2% με μέγιστο τα 10 εκατοστά όσον αφορά το κτίσμα ή μεγαλύτερες του 2% με μέγιστο τα 20 εκατοστά όσον αφορά τα μήκη των πλευρών του οικοπέδου.

[apier]

μπορεί να γίνει αυτό ενώ δεν υπάρχει αποπεράτωση; Γίνεται ενημέρωση σε "ανοικτούς" φακέλους; Αν ήταν σε ισχύ θα έκανε αναθεώρηση. 

(ρε μήπως έχει αναθεώρηση για την παράταση μέχρι αποπεράτωσης και μπορεί να ξανακάνει αναθεώρηση; )

[martha1]

εχω τριοροφη οικοδομη με συσταση οριζοντιων η οποια ανηκει ολη σε ενα ιδιοκτητη.

υπαρχει 1/παρανομο λεβητοστασιο στον ακαλυπτο

               2/ Υ.Δ 4.50 Μ2 στον Γ οροφο.

               3/αλλαγες κουφωματων σε ολους τους οροφους.(500 ευρω ανα οροφο)

 

αν κανω 3 δηλωσεις (μια ανα οροφο) και 1 για τα κοινοχρηστα το προστιμο θα βγει μεγαλυτερο απο το να κανω μια δηλωση για ολα ετσι δεν ειναι?

επισης ο αναλυτικος προυπολογισμος θα γινει κατ οροφο(λογω συστασης ) αρα 500 ευρω το προστιμο ανα οροφο σωστα?

[athanasanas]

Διώροφο κτιριο κατοικιών, χωρίς Σ.Ο.Ι., εντός οικισμού

Το ισόγειο έχει κατασκευαστεί χωρίς Ο.Α προ του 1975, όπως αποδεικνύεται από παλαιότερα Ε9 & Α/Φ.

Το 1976 εκδίδεται Ο.Α. για ανέγερση διωρόφου οικοδομής με  ισόγειο αδιαμόρφωτο. Δηλ. δεν περιγράφεται 

στην Ο.Α. η ύπαρξη του ισογείου, παρά μόνο η κατοικία του Α' ορόφου.

Σήμερα καλούμαι να υποβάλλω τα αυθαίρετα με αντίστοιχες παλαιότητες.

 

Για το ισόγειο ως προ του 1975 έχω τα στοιχεία που προανέφερα που μπορεί να υποβληθεί ως κατ.Α.

ΕΡΩΤΗΣΗ 1: Εφόσον δεν περιγράφεται στην Ο.Α. το ισόγειο, μήπως κατ' αυτό τον τρόπο ακυρώνεται

η ύπαρξή της λόγω ψευδών στοιχείων;

 

ΕΡΩΤΗΣΗ 2: Ως προς την παλαιότητα του ορόφου στα Ε9 (από το 2006 έως σήμερα) δηλώνεται ως κατασκευή του 1970

όπως και το ισόγειο, ενώ η άδεια εκδόθηκε το 1976:

Αλλο αποδεικτικό παλαιότητας δεν υπάρχει.

Πώς θα αντιμετωπίζατε την περίπτωση αυτή;

[Pavlos33]

Ενδεχομένως κατά την έκδοση της άδειας το ισόγειο να ήταν γιαπί και γι αυτό να δηλώθηκε ως αδιαμόρφωτο.

Όπως και να έχει για τον υπολογισμό του προστίμου λαμβάνεις υπόψη την ύπαρξη της ο.α αφού δεν εμπίπτει στις περιπτώσεις τροποποιημένου παραρτήματος οι οποίες μιλάνε για μη αποδοχή τους.

Για καταχώρηση έτους κατασκευής σε  μονοκατοικία δεν μπορεί  στο Ε9 να μπουν 2 παλαιότητες ξεχωριστά για κάθε όροφο και  αφού υπάρχει Ο.Α του 1976,  κακώς το δηλώνει με παλαιότητα 1970 και πρέπει να κάνει μεταβολή και να το δηλώσει με το έτος έκδοσης της άδειας (βλ. ΠΟΛ 1237/2014)

Επίσης,  στην τροποποίηση που θα γίνει θα τους έχεις δώσει την ακριβή επιφάνεια που προέκυψε από την αποτύπωση ώστε να την καταχωρήσουν σωστά.

Για να μη χαθεί η κατηγορία 1 για το ισόγειο στην ΤΕ θα τεκμηριώσεις ότι βάσει αερ/φιας το ισόγειο υφίσταται προ 9/6/75 αλλά στο Ε9 για συστημικούς λόγους δεν μπορεί να γίνει καταχώρηση δυο διαφορετικών ετών κατασκευής οπότε καταχωρείται η χρονολογία της τελευταίας άδειας, παρότι αποδεδειγμένα το ισόγειο κατασκευάστηκε προγενέστερα.

[athanasanas]

Σε συνέχεια του #346:

Στον όροφο, για τον οποίο έχει εκδοθεί Ο.Α., έγινε σε κάποια τμήματα πέτρινη επένδυση που δεν προβλεπόταν.

Επίσης διαπιστώθηκε ότι το κτίριο δεν βρίσκεται στην προβλεπόμενη από την Ο.Α. θέση (δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί η

το εδάφιο ιε, κατ.Γ, λόγω ΥΥ).

 

1)Κατά την αποτύπωση, το υφιστάμενο εμβαδόν του ορόφου μαζί με το εμβαδόν της μη προβλεπόμενης επένδυσης, είναι

μικρότερο από το εγκεκριμένο. Θα πρέπει η επένδυση να υπολογιστεί ως ΥΔ & ΥΚ;

(Η επένδυση κατασκευάστηκε πολύ αργότερα της ολοκλήρωσης του ορόφου)

 

2)Λόγω αλλαγής θέσης, ως επιφάνεια μη ταυτιζόμενη με αυτή της Ο.Α. θα υπολογιστεί σε ΥΔ& ΥΚ η αντίστοιχη χωρίς την επένδυση;

[apier]

κλασική περίπτωση παλιάς νοοτροπίας. "Έλα μωρέ εντάξει, βγάλε μια άδεια εκεί πέρα κι όλα καλά"

Προφανώς η άδεια διωρόφου του 76 είχε σκοπό να νομιμοποιήσει το αυθαίρετο ισόγειο.

Έλα όμως που η νόμιμη θέση ήταν διαφορετική από του υφιστάμενου. "πως κάνεις έτσι;"

1. το ισόγειο είναι ακόμα αδιαμόρφωτο / pilotis; Αν ναι, προκύπτει το επόμενο ερώτημα: θέλει να το κλείσει; Αν ναι, πρέπει να δηλωθεί κανονικά και μετά να κάνει αποπεράτωση αυθαιρέτου.

Σε αντίθετη περίπτωση, δεν θα μπορεί να το κλείσει κανονικά γιατί θα έχει πρόβλημα με τη θέση.

2. η επένδυση για να μην μετρήσει πρέπει να είναι 50cm

3. ότι είναι εκτός νομίμου / εγκεκριμένου περιγράμματος πρέπει να "γραφτεί" ανεξαρτήτως εμβαδού αδείας σε σχέση με πραγματικό

4. αν η πραγματική θέση είναι τελείως off σε σχέση με την εγκεκριμένη, και αν το περίγραμμα δεν πολυταιριάζει, μήπως να αγνοηθεί τελείως η άδεια, και να ληφθεί μόνο ως παλαιότητα;

Έτσι, έχουμε 1 500άρικο για το ισόγειο (προ 75) και κάτι ψιλά για τον όροφο (προ 83) και ξενοιάζουμε και από συντελεστές, μελλοντικούς ελέγχους κλπ κλπ διαόλους

 

Τα Ε9 να πάει να τα αλλάξει τώρα. Πονηριά στην πονηριά δεν πάει

 

Παύλο το γεγονός ότι είναι μία ιδιοκτησία δεν σημαίνει ότι είναι και μονοκατοικία. 

Αφού ο όροφος λειτουργεί αυτόνομα ως κατοικία σήμερα που το ισόγειο είναι ακόμα pilotis (εξ όσων κατάλαβα)

προφανώς μπορούν να έχουν διαφορετική παλαιότητα. Όπως όταν κάνουμε προσθήκες ορόφων σε διάφορες φάσεις και κάθε όροφος πάει με την παλαιότητά του.

Αρκεί να κάνει σύσταση και να διαχωρίσει τα ακίνητα. 1. ημιτελές ισόγειο 1970 2. τελειωμένος όροφος 1976

Αν θέλει να το λέει ένα σπίτι, προφανώς έχει θέμα

[athanasanas]

1)Η Ο.Α. εκδόθηκε για την κατασκευή διωρόφου οικοδομής με ισόγειο αδιαμόρφωτο.

Όμως στο ισόγειο υπήρχε ήδη ολοκληρωμένη κατοικία, η οποία όμως δεν "δείχτηκε".

και δεν υπολογίστηκε στους συντελεστές της Ο.Α.Στην Ο.Α. περιγράφεται ισόγειο αδιαμόρφωτο.

(Προφανώς επειδή ήταν παλαιό κτίσμα σκόπευαν να το γκρεμίσουν , που όμως δεν έγινε)

Επάνω σε αυτό και εφόσον περιμετρικά έπεσε ο σκελετός, κατασκευάστηκε ο όροφος της Ο.Α.

 

2)Δεν μπορώ να αγνοήσω την Ο.Α. γιατί κάποια τμήματά της μόνο δεν ταυτίζονται με την εγκεκριμένη επιφάνεια

 

3)Η επένδυση είναι 12 εκατ. άρα αγνοείται;

Υπολογίζουμε ως ΥΚ & ΥΔ από 50εκατ. και επάνω;

Μήπως πρέπει να υπολογιστεί με αναλυτικό η όλη επένδυση ισογείου και ορόφου;

[apier]

δεν είχα καταλάβει ότι το ισόγειο είναι χτισμένο - τελειωμένο.

Η άδεια εμένα μου φαίνεται με πρόβλημα. Δεν είναι κάποια τμήματά της μόνο όπως λες. Είναι ολόκληρο το ισόγειο.

Ή γκρεμίστηκε το παλιό ισόγειο και φτιάχτηκε καινούριο (αυθαίρετο) στην pilotis

ή δεν γκρεμίστηκε ποτέ και η άδεια είναι εν δυνάμει άκυρη (αλλά έχει περάσει και η 10ετία. οπότε; )

Σε κάθε περίπτωση, και προ 75 για το ισόγειο και έγκυρη άδεια για τον όροφο δεν γίνεται κατά τη γνώμη μου.

 

Για την επένδυση αυτό που λέω εγώ είναι το ανάποδο (εξαιρείται δόμησης και κάλυψης όταν είναι άνω των 50εκ)

αλλά δεν ξέρω αν έχει και νόημα και καθόλου, αφού αυτό ισχύει για μία νέα επένδυση σε μία νέα οικοδομή με τα νέο καθεστώς.

Εγώ θα την έβαζα υπέρβαση αυτή την επένδυση που αναφέρεις