Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 7 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 7 , 2017 O.k το θετικό είναι οτι με την διαδικασία αυτή μαζί!!!! αποδείξαμε οτι δεν μπορείς να κάνεις 3 ή 6 πυρήνες και τα υπόλοιπα ΜΚΕ διότι δεν συσχετίζονται αλλά απαιτούνται τουλάχιστον 9 πυρήνες ανα κατηγορία στοιχείου. Μπορεί να κάνει εντύπωση αλλά το 99% των μηχανικών δεν το γνωρίζει αυτό!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2017 Είναι αποδεκτό να κατασκευαστεί εκ νέου μια καμπύλη με βάση τα επί τόπου δείγματα, με την μέθοδο των ελαχ. τετραγώνων (να μην βασιστούμε δηλαδή σε κάποια αρχική "καμπύλη αναφοράς")? Πόσο πρέπει τότε να είναι το πλήθος των δειγμάτων (που θα καθορίσει και το απαιτούμενο πλήθος των καρότων)? Ο ΕΝ13791 λέει για ελάχιστο πλήθος καρότων 9, μήπως αφορά την παραπάνω περίπτωση..? (το 9 αφορά παρτίδα?) Για να μπορέσεις να κάνει συσχετισμό 2 ή 3 ανεξάρτητων μεθόδων (πυρήνες + ΜΚΕ) απαιτείται να περάσεις απο την διαδικασία του F-Test ώστε να δεις αν οι διασπορές του συσχετίζονται. Το ΕΝ 13791 για να αυξήσει την πιθανότητα συσχετισμού μιλάει για ελάχιστο πλήθος 9 πυρήνων. Με την Sonreb έχουμε ελάχιστο δείγμα τριπλέτας 5 αλλά ταυτόχρονα κινδυνεύεις να πάρεις μεγάλο R2. Αν λοιπόν ψάχνεις για ελάχιστη αξιοπιστία μέσης τιμής >90% μπορεί το μικρό πλήθος δείγματος να σε οδηγήσει σε μειωμένη αξιοπιστία. Το αποτέλεσμα βέβαια έχει άλλη σημασία ανάλογα τις απαιτήσεις αντίστασης της κατασκευής. Link to comment Share on other sites More sharing options...
McRaster Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2017 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2017 Caan , ελπίζω να σε βοηθήσει... dn.rar 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2017 Μπράβο Δημήτρη!!! θα βοηθούσε αρκετά να δίναμε μια εφαρμογή F-test Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elounda Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2017 Ευχαριστούμε Mc Raster+1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caan Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2017 Caan , ελπίζω να σε βοηθήσει... Από μια πρώτη πεταχτή ματιά, φαίνεται πολύ κατατοπιστικό αυτό που ανέβασες... Ευχαριστώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 13 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 13 , 2017 Το διάγραμμα που βλέπετε προέρχεται απο το Katalin Szilágyi PhD Thesis, Rebound surface hardness and related properties of concrete, 2013, BUDAPEST UNIVERSITY OF TECHNOLOGY AND ECONOMICS. με την κόκκινη γραμμή έχω προσθέσει την καμπύλη του ΕΝ 13791 για την κρουσιμέτρηση. Μπορείτε με τον τρόπο αυτό να καταλάβετε γιατί το ΕΝ 13791 στο Indirect tests correlated with in-situ compressive strength είναι τόσο συντηρητικό Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 13 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 13 , 2017 εξαιρετικά χρήσιμο ACI 2281r_95 In-Place Methods to Estimate Concrete Strength.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2017 Επειδή κάποιος συνάδελφος με ρώτησε άν μπορεί να κάνει αποτίμηση μόνο με κρουσίμετρο? Η απάντηση προφανώς είναι ΟΧΙ. Απαιτείται συσχετισμός με πυρήνες βάσει το ΕΛΟΤ ΕΝ 13791. Ακομα βέβαια και με τον συσχετισμό η μέθοδος της κρουσιμέτρησης είναι εξαιρετικά ευαίσθητη και δημιουργεία μεγάλη διασπορά τιμών. Το ACI ορίζει μέγιστη δισπορά 10% επι της μέσης τιμής αλλα στην πραγματικότητα μπορεί να έχουμε πολύ μεγαλύτερη. Δυστυχώς το ΕΝ 13791 δεν μας ορίζει όρια R2 συσχετισμού. Αντίθετα την αδυναμία συσχετισμού λόγω της εκ φύσεως ευαισθησίας της κρουσιμέτρησης την μετατρέπει σε υποβάθμιση της κατηγορίας σκυροδέματος. Κατα την αποψή μου είναι ένα τραγικό πρότυπο για τα Ελληνικά δεδομένα που η σκυροδέτηση σε υφιστάμενα >20 ετων περιέχει σωρεία απο κακοτεχνίες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caan Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 27 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 27 , 2017 (edited) Caan , ελπίζω να σε βοηθήσει... Στο παράδειγμα στην σελίδα 3, με την 2η εναλλακτική του ΕΝ13791, χρησιμοποιείται η median (διάμεσος) τιμή από το πλήθος των ενδείξεων του κρουσίμετρου και όχι η mean (μ.ο), που λέει ο ΕΝ. Υπάρχει κάποιος λόγος που γίνεται αυτό? Edited Ιανουάριος 27 , 2017 by Caan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα