Greenick Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 (edited) Για μένα είναι εντελώς απαράδεκτη αυτή η πρόταση & εγκληματική για τους νέους συναδέλφους,όπως ακριβώς θεωρώ ντροπή το διαχωρισμό νέων και παλαιών ασφαλισμένων (προ και μετά '93),όπου οι παλιοί φρόντισαν να φορτώσουν με εξοντωτικές αυξήσεις τους νέους,διασφαλίζοντας αστείες αυξήσεις για τους ίδιους.Σε περίπτωση που περάσει μια τέτοια επαίσχυντη πρόταση,θα είναι για μένα μια ξεκάθαρη ΠΡΟΔΟΣΙΑ έναντι των νέων συναδέλφων,οι οποίοι παρά το πτυχίο τους,θα υποχρεώνονται σε 5ετείς "μαθητείες" δίπλα σε παλιούς μηχανικούς που θα τους εκμεταλεύονται ακόμα χειρότερα απ'ότι σήμερα,με ακόμα μικρότερους ή και μηδενικούς μισθούς.Το θέμα της υπογραφής και η θεωρία οτι έτσι "προστατεύονται" οι νέοι να μην υπογράφουν ό,τι να'ναι είναι για μένα τουλάχιστον άστοχο και εντελώς υποκριτικό.Όλοι γνωρίζουμε οτι έτσι τουλάχιστον μπορούν να έχουν ένα εισόδημα και ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να επιλέξουν να το κάνουν ή να επιλέξουν να μην το κάνουν,εάν κρίνουν οτι αυτό που καλούνται να υπογράψουν είναι επικίνδυνο,επίφοβο ή και 'γω δεν ξέρω τι άλλο.Μεγάλα παιδιά είναι,ας κρίνουν και ας ΕΠΙΛΕΞΟΥΝ.Ομοίως έκανα-κάνω και εγώ,όμοια έχουμε κάνει-κάναμε και όλοι εδώ μέσα είμαι βέβαιος.ΕΠΙΛΕΞΑΜΕ να υπογράψουμε ή όχι,με ό,τι συνέπειες ενδεχομένως είχε αυτό.Το όλο σκεπτικό της πρότασης είναι στα δικά μου μάτια τόσο (μα τόσο) εξόφθαλμα υποκριτικό και απαράδεκτο,που δε μπαίνω καν στη διαδικασία να επιχειρηματολογήσω περισσότερο προσπαθώντας να αποδείξω οτι ο ήλιος βγαίνει από την Ανατολή και όχι από τη Δύση,οτι η Γη είναι στρογγυλή και όχι επίπεδη κ.λ.π.Απλά δεν έχει νόημα να προσπαθώ να αποδείξω τα αυτονόητα...Στην περιοχή μου το θέμα έχει ήδη συζητηθεί σε πρόσφατη συνέλευση του τοπικού συλλόγου Πολ. Μηχανικών,όπου καταδείκτηκε και συζητήθηκε μεταξύ άλλων και η συγκεκριμένη πρόταση του ΤΕΕ_ΤΚΜ.Ήταν μια ιδιαίτερα ευχάριστη έκπληξη για μένα οτι η συντριπτική πλειοψηφιά των συναδέλφων συμφώνησε οτι τέτοιου είδος προτάσεις είναι απαράδεκτες και δεν πρόκειται να τις αποδεκτούμε σε καμία περίπτωση.Το κεντρικό ΤΕΕ όσο παέι και γίνεται συνεχώς μεγαλύτερος εσωτερικός εχθρός των μελών του.ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΟΤΙ ΔΕ ΘΑ ΤΟΥ ΠΕΡΑΣΕΙ!!!!Αυτά και σταματάω γιατί συγχίστηκα πάλι με τις μ&*^%^& που σκαρφίζονται συνεχώς για να διασφαλίσουν τα μικροσυμφέροντα των γραφείων τους και τα παιδιά τους οι μεγαλομηχανικοί... Edited Ιούνιος 19 , 2014 by Greenick 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zio7 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Greenick +1000 Link to comment Share on other sites More sharing options...
geoste Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Σύμφωνα με την πρόταση του ΤΕΕ/ΤΚΜ, δεν θίγονται τα επαγγελματικά δικαιώματα των υφιστάμενων μηχανικών αλλά μόνο των νέων μηχανικών. Αυτό το μέτρο είναι αντισυνταγματικό και δε μπορεί να εφαρμοστεί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Δεν γίνονται αυτά ξαφνικά.....Να υπήρχε από την αρχή, ξέρω γω όταν τελειώνεις τη σχολή, υποχρεωτική άσκηση σε εργοδότη, (να σου βρίσκουν όχι να ψάχνεις) για ένα διάστημα το συζητούσαμε ίσως...Ετσι από το πουθενά, είναι αστείο να αναφέρεται... Δηλαδή ο άλλος θα τελειώνει μια σχολή και δεν θα μπορεί να κάνει τίποτα παρά να ψάχνει ποιος θα τον μάθει? Στην Ελλάδα του 28% ανεργίας.? Τι θέλουν να πάει στο 45%? Και παράλληλα να πληρώνει εισφορές??? Μεθυσμένοι είναι? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
George78 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Αυτό το κείμενο είναι ξεκάθαρα μία ύστατη προσπάθεια διασφάλισης των παλαιών Διπλ. Πολιτικών Μηχανικών και των υπερδικαιωμάτων τους με ταυτόχρονο μανδύα "τροικανής εναρμόνισης" Αυτή η ανάρτηση είναι απόσπασμα από μία ευρυτερη έκθεση του ΤΕΕ /ΤΚΜ η οποία μέσα παραθέτει και έναν πίνακα με δικαιώματα "παλαιών". Εκει γελάει ο Κάθε πικραμένος. ο ΠΜ έχει "Β" (μέγιστο) στο 99% των τομέων με Μελέτη Επίβλεψη Κατασκευή και αποκορύφωμα τα Τηλεπικοινωνιακά!!!!!!... Δεν υπάρχει περίπτωση αυτό να γίνει ΔΕΚΤΟ. Με τίποτα. Εδώ πρέπει να σπάσουν αυγά.... και μεταξύ των παλαιών Διπλωματούχων... όχι όλα ίδια, και βλέπουμε απο δω και περα... δεν παίζει. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zvasilia Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Σεβαστή η άποψή σου φίλε Greenick, επέτρεψέ μου όμως να διφωνήσω. Οι νέοι μηχανικοί πρέπει να προστατευτούν και θεωρώ ότι προστατεύονται με το μη δικαίωμα της υπογραφής για κάποια χρόνια. Δυστυχώς και φανταζομαι το ξέρεις πολύ καλά, δεν είναι πάντα στη διακριτική τους ευχέρεια το αν θα υπογράψουν ή όχι, γιατί ξέρουν ότι αν αρνηθούν θα βρεθεί κάποιος άλλος που θα συμφωνήσει "ελαφρά τη καρδία" και θα χάσουν τη δουλειά τους. Κάποτε πρέπει να διορθωθει αυτό το μπάχαλο, να υπογράφει ο καθένας ότι να'ναι. Εμείς οι ίδιοι δεν είμαστε που βάζαμε τις υπογραφές μας φαρδιά πλατιά ότι όλα έγιναν όπως προβλεπόταν στην άδεια και μετά απο μερικά χρόνια ερχόμαστε οι ίδιοι και λέμε, ξέρετε σας είπαμε ψέματα πριν από λίγα χρόνια και τώρα μετανοιώσαμε και τα ρυθμίζουμε με τον 3843 με τον 4014 ή όποιο σκουπίδι μας παρουσιάζουν για νόμο ρύθμισης αυθαιρέτων. Θυμάσαι τί μας λέγανε όταν ήμασταν νέοι μηχανικοι? Έλα μωρέ υπέγραψε δεν έγινε και τίποτα. Θυμάσαι ποιοι μας τα λέγανε? Οι παλαιότεροι συνάδελφοι, οι οποίοι με τη σειρά τους τα έκαναν όταν ήταν νέοι. Ποιός λοιπόν θα προαστατέψει τον νέο μηχανικο? Μήπως όλοι βολευόμασταν με την μέχρι τώρα κατάσταση? Δεν πρέπει να αλλάξει αυτό? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zio7 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Αυτή η ανάρτηση είναι απόσπασμα από μία ευρυτερη έκθεση του ΤΕΕ /ΤΚΜ η οποία μέσα παραθέτει και έναν πίνακα με δικαιώματα "παλαιών". Που υπάρχει αυτή η έκθεση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
George78 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Σεβαστή η άποψή σου φίλε Greenick, επέτρεψέ μου όμως να διφωνήσω. Οι νέοι μηχανικοί πρέπει να προστατευτούν και θεωρώ ότι προστατεύονται με το μη δικαίωμα της υπογραφής για κάποια χρόνια. Δυστυχώς και φανταζομαι το ξέρεις πολύ καλά, δεν είναι πάντα στη διακριτική τους ευχέρεια το αν θα υπογράψουν ή όχι, γιατί ξέρουν ότι αν αρνηθούν θα βρεθεί κάποιος άλλος που θα συμφωνήσει "ελαφρά τη καρδία" και θα χάσουν τη δουλειά τους. Κάποτε πρέπει να διορθωθει αυτό το μπάχαλο, να υπογράφει ο καθένας ότι να'ναι. Εμείς οι ίδιοι δεν είμαστε που βάζαμε τις υπογραφές μας φαρδιά πλατιά ότι όλα έγιναν όπως προβλεπόταν στην άδεια και μετά απο μερικά χρόνια ερχόμαστε οι ίδιοι και λέμε, ξέρετε σας είπαμε ψέματα πριν από λίγα χρόνια και τώρα μετανοιώσαμε και τα ρυθμίζουμε με τον 3843 με τον 4014 ή όποιο σκουπίδι μας παρουσιάζουν για νόμο ρύθμισης αυθαιρέτων. Θυμάσαι τί μας λέγανε όταν ήμασταν νέοι μηχανικοι? Έλα μωρέ υπέγραψε δεν έγινε και τίποτα. Θυμάσαι ποιοι μας τα λέγανε? Οι παλαιότεροι συνάδελφοι, οι οποίοι με τη σειρά τους τα έκαναν όταν ήταν νέοι. Ποιός λοιπόν θα προαστατέψει τον νέο μηχανικο? Μήπως όλοι βολευόμασταν με την μέχρι τώρα κατάσταση? Δεν πρέπει να αλλάξει αυτό? Να αλλάξει. Εγώ συμφωνώ με τα επίπεδα Α & Β αλλά όχι υπό την εποπτεία κάποιου Β αλλά με απόδειξη μεγάλου σχετικού όγκου εργασίας επίπέδου Α. Εφόσον αυτός ο όγκος δεν καλύπτεται τότε μικρός όγκος εργασίας και εξετάσεις. Όχι μαθητείες..... Όχι "εμπειρία" με χρόνια από λήψης πτυχίου καθούμενος Link to comment Share on other sites More sharing options...
George78 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Που υπάρχει αυτή η έκθεση? http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/FILES/epaggelmatika_dikaiwmata.pdf Γιατί την κόψανε όμως και κράτησαν 2 σελίδες? Επίσης δε μας λένε ΠΟΙΟΣ την ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΕΤΑΙ? ο ΣΠΜΕ μόνος του; (μπλακ χιουμορ) Μαλιστα μιλάει για ΗΜΕΔΑΠΑ ΤΜΗΑΤΑ στον Πινακα 2 των υφιστάμενων!!!εδώ γελάνε, λες και η ΕΕ θα αφήσει αυτο να γίνει... Και οι παλαιοί ΤΕ ούτε στο καθεαυτό αντικείμενό τους επίπεδο Β;;;; "ειμαι ο γιος του παρταολα" Υ.Γ. από που συμπεραίνει το ΤΕΕ οτι ΟΛΟΙ οι μηχανικοί ξέρουν από επιχειρησιακή έρευνα, οικονομικά και οργάνωση, και μάλιστα οι παλαιοί Διπλωματούχοι σε επίπεδο Β;;; φυτεύεται στο κεφάλι με κάποιον τρόπο; γιατι από εκπαίδευση δε βλέπω μπολικη.... ειδικά στους παλαιούς... δηλαδή οι άμοιροι που έκαναν και ενα MSc σε μανατζμεντ είναι υπό; Link to comment Share on other sites More sharing options...
zio7 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 19 , 2014 Πολύ πράσινο στους "παλιούς" πολιτικούς μηχανικούς Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα