Μετάβαση στο περιεχόμενο
Ακολουθήστε τη νέα μας σελίδα στο Facebook! ×

Υφιστάμενη οικοδομική άδεια σε μη άρτιο αγροτεμάχιο


!GEORGE!

Recommended Posts

όχι ήταν λάθος το τοπογραφικό εξ' αρχής απλά όταν βγήκε η άδεια και έγινε μέτρηση επί του οικοπέδου, δεν αναφέρθηκε τίποτα από κανέναν για να προχωρήσει η κατασκευή.

Link to comment
Share on other sites

Στα πλαίσια ποιας εργασίας εμφανίστηκε σήμερα αυτό το πρόβλημα?

Ποια ήταν η αφορμή που έγινε η νέα αποτύπωση του οικοπέδου?

Το λάθος στο τοπογραφικό (εκτός από το ότι μπορεί να προκαλέσει την ανάκληση της αδείας αν φτάσει στα αυτιά της πολεοδομίας...)

τι πρακτικό πρόβλημα δημιουργεί?

 

 απλά όταν βγήκε η άδεια και έγινε μέτρηση επί του οικοπέδου, 

 

Κάτι έγινε με την λάθος σειρά:

πρώτα μετριέται ένα οικόπεδο,

μετά γίνονται οι μελέτες,

και στο τέλος η άδεια.

Το αντίθετο είναι πρακτικά αδύνατο!! 

Link to comment
Share on other sites

Το οικόπεδο έγινε με αντιπαροχή. Ο μηχανικός δεν μέτρησε το οικόπεδο, θεώρησε σωστό το τοπογραφικό που είχε στα  χέρια του. Ξεκίνησαν οι εργασίες και όταν έκανε χάραξη το κατάλαβε άλλα επειδή είχαν δώσει λεφτά, έκανε τα στραβά μάτια και έφερε πιο κοντά τα δύο κτίρια μέσα στο οικόπεδο, κρατώντας τις αποστάσεις Δ.

Τι κάνω σε αυτή την περίπτωση, θεωρώ ότι θα βγει κάποια διευκρίνιση, δεν γίνεται τόσες κατοικίες και άτομα που αγόρασαν ενώ δεν ήξεραν να έχουν πρόβλημα?

Link to comment
Share on other sites

έχουν κτιστεί 20 κατοικίες

 

Ο μηχανικός δεν μέτρησε το οικόπεδο, θεώρησε σωστό το τοπογραφικό που είχε στα  χέρια του

 

Κατ' αρχήν πρώτη φορά ακούω για τέτοια επιπολαιότητα 

σε τέτοιας κλίμακας έργο και μάλιστα εμπορικό.

 

Δεν μιλάμε για έναν ιδιώτη που απλώς θέλει να κάνει μια κατοικία για την πάρτη του

αλλά για μια επιχειρηματική κίνηση 

που θα επενδυθούν ένας σκασμός χρήματα

και αυτά τα χρήματα θα πρέπει να επιστρέψουν πίσω μαζί με ένα επιπλέον οικονομικό όφελος.

Και όταν μιλάμε για 20 κατοικίες προς πώληση

μιλάμε για 20 αγοραστές και πολλαπλάσιους ενδιαφερόμενους που θα περάσουν και θα ελέγξουν την όλη οικοδομή.

 

Απλά η κίνηση του μηχανικού να προχωρήσει την επένδυση 20 κατοικιών 

χωρίς να μετρήσει αρχικά το οικόπεδο

ισοδυναμεί με οικονομική (και επιστημονική) αυτοκτονία

(και δεν θέλω να φανταστώ τι επιπολαιότητα μπορεί να έδειξε και στις υπόλοιπες μελέτες αλλά και την ίδια την κατασκευή...)

 

Τώρα όσο αφορά τους - όποιους - αγοραστές

1) ας πρόσεχαν να έκανα έναν έλεγχο πριν την αγορά

2) ας προσέξουν να βρουν ένα (ή και περισσότερους) καλό δικηγόρο

    και μακάρι να βρουν το δίκιο τους

    γιατί η ανάκληση της άδειας είναι κάτι πολύ επώδυνο...

 

Το οικόπεδο έγινε με αντιπαροχή.

 

Ο μηχανικός του οικοπεδούχου τι ρόλο έπαιζε;

Η πρώτη παραλαβή για την μεταβίβαση χιλιοστών τι λέει;

 

Τι έγινε και ξύπνησαν τώρα οι αγοραστές;

Με ποια αφορμή ανακάλυψαν σήμερα το πρόβλημα; 

Edited by Brasco
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Σε κάποια από τα έγγραφα που κυκλοφόρησαν από το 4014 μέχρι και τον 4178 κάπου διάβασα ότι ο μηχανικός που κάνει την ρύθμιση δεν έχει την υποχρέωση να ελέγξει την νομιμότητα της άδειας που έχει εκδοθεί Αλλά εδώ όμως έχουμε μια άδεια που είναι άκυρη λόγο λάθους τοπογραφικού ή ψευδούς Επομένως έχουμε υποχρέωση να ενημερώσουμε ότι αυτό που υπάρχει εκεί αργά ή γρήγορα θα φανεί και τότε θα είναι όλα αυθαίρετα Πάντως εγώ προσωπικά δεν θα έκανα την ρύθμιση αν διαπίστωνα τέτοιο πρόβλημα και ήταν φανερό ότι έχει τραβηχθεί το οικόπεδο για να βγει η άδεια πχ από το αν ήταν σαφή παγιωμένα  και υλοποιημένα τα όρια που δεν επιδέχονται αμφιβολία ως προς την σωστή υλοποίησή τους στο έδαφος σε σχέση με το ΤΔ 

Edited by GEORGE MICHEAL
Link to comment
Share on other sites

Oμως στο παράρτημα Α του Ν4178 , που είναι μέρος του νόμου , αναφέρει ότι όταν παρά τα αντιθέτως γραφόμενα στην άδεια το οικόπεδο δεν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο θα πρέπει ,με σχετική αιτιολόγηση στην τ.εκθεση , να δηλώνεται το αυθαίρετο "χωρίς άδεια".

 

Αρα αν παει σημερα να δηλώσει πχ εναν κλεισμένο Η/Χ θα πρέπει να το δηλώσει "χωρίς άδεια" ακολουθώντας το ανωτέρω ΦΕΚ. 

 

Οπότε αμέσως μπαινει το ερώτημα : τι κάνουμε με το "νόμιμο" τμήμα ?

Edited by avgoust
Link to comment
Share on other sites

Και το αμέσως επόμενο ερώτημα:

Αφού η βεβαίωση του μηχανικού αναφέρεται στην οριζόντια ιδιοκτησία που ελέγχει

γιατί να μετρήσει το όλο οικόπεδο και να ανοίξει πληγές;

 

Αν π.χ. το θέμα της τακτοποίησης είναι ένας κλεισμένος Η/Χ,

πληρώνεται το πρόστιμο που αφορά τον Η/Χ

και δίνεται η βεβαίωση

ασχέτως αν κανονικά θα έπρεπε να είχε γίνει ανάκληση της αδείας λόγω ψευδούς τοπογραφικού

και όλες οι οριζ. ιδιοκτησίες να ήταν εξ ολοκλήρου αυθαίρετες (σε μη οικοδομήσιμο οικόπεδο στην συγκεκριμένη περίπτωση)

Link to comment
Share on other sites

Το αποκάλυψε τώρα ο μηχανικός για να βρεθεί μια λύση και να νομιμοποιηθούν όλα, οι αγοραστές δεν ήξεραν κάτι αφού η σύσταση και τα χιλιοστά έχουν βγει επί του ψευδού οικοπέδου.

Δεν θέλω να δώσω βεβαιώσεις ανά ιδιοκτησία και θεωρώ ότι είναι και λάθος αφού καλούμε να ελέγξω όλο το ακίνητο και να δώσω βεβαιώσεις σε όλους, θα είναι λάθος-υποκριτικό.

Από την άλλη δεν φταίνε όσοι έχουν αγοράσει, οπότε δεν μπορώ να τους πω θα σας ρυθμίσω τους ημιυπαίθριους και θα βάλουμε ότι δεν υπάρχει άδεια...

προσπαθώ να βρω μια λύση, δεν γίνεται να γίνονται έτσι ανακλήσεις αδειών για ένα λάθος (ήταν όντως λάθος μηχανικού αλλά όχι εσκεμμένα) και θέλουν να το διορθώσουν!

Αν έχετε κάποια ιδέα.. θα καλέσω και στο ΥΠΕΚΑ να δω τι θα μου απαντήσουν.

Link to comment
Share on other sites

δεν γίνεται να γίνονται έτσι ανακλήσεις αδειών για ένα λάθος (ήταν όντως λάθος μηχανικού αλλά όχι εσκεμμένα) 

 

- Δεν θέλω να δικάσω

  αλλά σε περίπτωση που πήγαινε η υπόθεση σε δικαστήριο

  πολύ πιθανό να αποδεικνυόταν πως υπήρχε δόλος εκ μέρους του μηχανικού.

 

-  Οι περισσότερες ανακλήσεις αδειών γίνονται για ψευδές τοπογραφικό (δηλαδή για παρόμοιες περιπτώσεις με αυτή που σου έτυχε)

 

- ΔΕΝ ήταν λάθος του μηχανικού. 

  Λάθος θα ήταν αν υπήρχε κάποια μικρή - αποδεκτή - απόκλιση από την πραγματικότητα ή αν υπήρχε κάποια αντιδικία σχετικά με τα όρια (που και πάλι   σταματάς το έργο).

  Εδώ εμφάνισε μια αποτύπωση οικοπέδου που δεν είχε σχέση με την πραγματικότητα. Επιπλέον το τοπογραφικό είχε και υπεύθυνη δήλωση, ψευδή υπεύθυνη δήλωση...

 Και όταν κατάλαβε το "λάθος" γιατί το διαιώνισε 

 φορτώνοντας το στους αγοραστές;;;

 

Πιστεύω πως το συμφέρων της πλειονότητας των μηχανικών,

όσων δηλαδή δεν υπογράφουμε μελέτες σαν να ήταν αυτόγραφα 

και έχουμε επενδύσει χρόνο και χρήμα για να αποκτήσουμε την γνώση και πανάκριβο εξοπλισμό 

και έχουμε απορρίψει δεκάδες τέτοιες δουλειές, επενδύσεις, υποθέσεις,

(πολύ βολικό να αγοράζεις ένα αγρό κοψοχρονιάς, που είναι κατάλληλος μόνο για λάχανα και να τον βαφτίζεις οικόπεδο...)

είναι να απομακρύνονται τέτοιοι "συνάδελφοι" από την πιάτσα.

Edited by Brasco
Link to comment
Share on other sites

Δεν διαφωνώ καθόλου σε όσα γράφεις αλλά επειδή τον γνωρίζω το μηχανικό και όντως έγινε κατά λάθος, προσπαθώ να τον βοηθήσω. Πιθανόν να καταλήξει και δικαστικά..θα ενημερωθώ και από το ΥΠΕΚΑ και θα επανέλθω.

Ευχαριστώ για την βοήθεια.

Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.