Μετάβαση στο περιεχόμενο

Αρχες Υγρομόνωσης και Υγροθερμομόνωσης


 
Ροδοπουλος

Recommended Posts

  • Απαντήσεις 78
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Συνέχεια επι χρονισμού... 

 

SOS.2. Ποτέ δεν κλείνουμε την κατασκευή, πόρτες, παράθυρα, κλπ πριν τελειώσουμε την υγροθερμομόνωση. Οποιαδήποτε αλλαγή στο περιβαλλοντικό φορτίο θα απαιτήσει να ξαναλύσουμε τις εξισώσεις (θα το δούμε στην πορεία).

 

Ας δούμε τις παραπάνω κατηγορίες σκυροδέματος σε σχέση με διάφορες πόλεις στην Ελλάδα για Ν/Τ=0,5

 

Αθήνα Κέντρο Εικόνα 1

Θήβα- Εικόνα 2

Ιωάννινα Εικόνα 3

Χανιά Εικόνα 4

 

παρατηρούμε οτι το ίδιο σκυρόδεμα συμπεριφέρεται διαφορετικά ανα πόλη επιλογής. Αυτό θα πρέπει να μας προβληματίσει ιδιαίτερα διότι σημαίνει οτι το Υλικό Α δεν θα ανταποκριθεί το ίδιο ανα περιοχή.

 

Σε απλά ελληνικά η σειρά Υλικό Α +Β+Γ δεν παίζει παντού και πάντα και χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή για να αποφύγουμε τα κλάματα.

 

Η διαφορά στην παραμένουσα υγρασία έχει να κάνει κατα βάση με το Solar Radiation, τις περιβαλλοντικές συνθηκες και το φορτίο κατακρήμνισης. Πχ Στο Αίγιο βρέχει όσο βρέχει και στο Λονδίνο.

post-25466-0-15477000-1436539950_thumb.jpg

post-25466-0-86214400-1436539956_thumb.jpg

post-25466-0-43677600-1436539965_thumb.jpg

post-25466-0-28883700-1436539972_thumb.jpg

Edited by Ροδοπουλος
  • Upvote 7
Link to comment
Share on other sites

το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνουμε σε οποιαδήποτε πλάκα είναι να επιτύχουμε την μικρότερη δυνατή παραμένουσα υγρασία. Η μικρότερη δυνατή υγρασία αναφέρεται στο συγκεκριμένο σκυρόδεμα. Αρα σχεδόν πάντα θα προσπαθήσουμε να μειώσουμε το φορτίο κατακρήμνισης. 

 

Αυτό το κάνουμε με την χρήση υδροφοβισμού τύπου 1 ή 2. Συγκρίνετε την παρακάτω εικόνα για τα Χανιά με την εικόνα 4 στο #2. Παρατηρούμε οτι με τον υδροφοβισμο κόψαμε το φορτίο κατακρήμνισης και πλέον το σκυρόδεμα αρχίζει και στεγνώνει.

 

SOS.3. Ο υδροφοβισμός περιορίζει αισθητά την τριχοειδή απορρόφηση του βρόχινου νερού, χωρίς να περιορίζει την διαπνοή. Θα μου πείτε οτι πάλι δεν έχουμε πέσει κάτω απο το 3% και σίγουρα δεν θα περιμένουμε να περάσουν +2 χρόνια !!!

 

SOS.4. Στην επιφάνεια του σκυροδέματος (0-10mm) η παραμένουσα υγρασία έχει μειωθεί σημαντικά, εικόνα 2. Αυτό σημαίνει οτι δεν θα κινδυνέψουμε με αστοχία συγκόλλησης του υλικού που θα βάλουμε απο επάνω. Μην ξεχνάτε οτι η τάση εξάτμισης στην εικόνα 1 είναι πτωτική. Αυτό σημαίνει οτι σε βάθος χρόνου θα έχουμε πλήρη εξάτμιση, εικόνα 3.

 

Η επιστημονική μαγκία του υδροφοβισμού είναι οτι μας δημιουργεί παράθυρο εργασιών. Αν πάτε πίσω στην εικόνα 4 στο #2 θα δείτε οτι δεν είχαμε κανένα σε αντίθεση με το κέντρο της Αθήνας που τον Σεπτέμβριο υπάρχει παράθυρο 3 εβδομάδων.

 

Μύθος 2. Κάνει ζέστη και άντε βουρ για υγρομόνωση είναι τεράστιο λάθος. Απο Σεπτέμβριο μαζί με τα σινεμά που έλεγαν παλαιότερα ή δημιουργία παραθύρου χρονισμού!!!.  

post-25466-0-53520100-1436541112_thumb.jpg

post-25466-0-02688800-1436541592_thumb.jpg

post-25466-0-94703100-1436541998_thumb.jpg

Edited by Ροδοπουλος
  • Upvote 7
Link to comment
Share on other sites

Ας κάνω τώρα μια προσωπική εκτίμηση με υλικά που μου αρέσουν. Οπως γνωρίζετε υλικά με Sd>5m μου δημιουργούν προβλήματα άσθματος και μετά θα βαρεθώ να ξανακάνω υπολογισμούς για το άν θα έχει ο ιδιοκτήτης χρήματα για θέρμανση, ψύξη, κλπ. :mrgreen:

 

Το επόμενο βήμα είναι να βάλουμε ένα ελαστικό στεγανωτικό υψηλής διαπνοής. Οταν λέμε ελαστικό κοιτάξτε την εικόνα 1

 

Αν η πλάκα έχει πολύπλοκη γεωμετρία θα προτιμήσουμε τοπικά στις ακμές να το οπλίσουμε με υαλόνημα ανθεκτικό στα αλκάλια, εικόνα 2. Οπλιση θα χρειαστεί και στις γωνίες των στηθαίων, στις οπές για τα λούκια, κλπ. Επειδή είναι ελαστικό και έχει τελικό πάχος 3-4mm δεν θα χρειαστεί αρμούς. Ας δούμε πάλι τι θα έχουμε επιτύχει σε σχέση με την παραμένουσα υγρασία. Πάλι στα Χανιά, Ν/Τ=0,5 και έχει προηγηθεί ο υδροφοβισμός, εικόνα 3.

 

Θα παρατηρήσετε οτι έχουμε μια ελάχιστη αύξηση της παραμένουσας υγρασίας που όμως παραμένει πάντα πτωτική. Η διαφορά είναι οτι απο το sd<1m του υδροφοβισμού πήγαμε στο Sd<5m του τσιμεντοειδούς.  Ιδιαίτερη σημασία όμως πρέπει να δώσουμε στο γεγονός οτι έχουμε ένα υλικό που αντέχει ακόμα και σε λιμνάζοντα νερά σε περίπτωση που υπάρχει αστοχία στο μέλλον. Το άλλο χρήσιμο που θα πρέπει να κρατήσετε στο μυαλό σας είναι οτι μπλοκάρει την διάχυση διοξειδίου του άνθρακα, χλωριόντων και άρα θα την γλυτώσουμε την πλάκα απο την διάβρωση που τόσο πολύ και αυτή μου προκαλεί άσθμα :mrgreen: .  

 

Αυτό που εμένα όμως με συναρπάζει είναι οτι α) δεν χρειάζεται να ελέγχω τον μάστορα διότι και ο πιο άσχετος δεν μπορεί να το κάνει λάθος και β) δεν με νοιάζει αν υπάρχουν στηθαία, αρχιτεκτονικές ταρζανιές, βάσεις για ηλιακούς, κλπ.

 

SOS. Επειδή μπορεί ο μάστορας να μην καταφέρει να περάσει το υαλόνημα ενδιάμεσα σωστά μπορεί να το περάσει με ρολό για γκαζόν (περνάει το πρώτο χέρι και όσο είναι νωπό απλώνει το υαλόνημα και όσο είναι νωπό απλώνει και το δεύτερο. Αυτό που έχουμε επιτύχει είναι μια μόνιμη στεγάνωση για +50 χρόνια. Μετά τα +50 χρόναι ισχύει το ρητό ποιος ζει και ποιος πεθαίνει.  

 

Αναφέρω τα Χανία διότι δεν το κόβω πουθενά αλλού να έχουμε χρήματα πλέον του φαγητού.

post-25466-0-29330400-1436552642.jpg

post-25466-0-85348300-1436552647.jpg

post-25466-0-74449800-1436552654_thumb.jpg

post-25466-0-03636000-1436553019.jpg

Edited by Ροδοπουλος
  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

Πάμε τώρα να βάλουμε τις θερμομονωτικές μας πλάκες. Εδω τα πράγματα είναι ιδιαίτερα πολύπλοκα και θα πρέπει να δούμε πλέον και τις συνθήκες εσωτερικής λειτουργίας. Εγω επειδή είμαι βαλκάνιος σε Μνημόνιο for the next century or so θα σκεφτώ οτι στο εσωτερικό χώρο δεν ισχύει ΤΟΤΕΕ και άλλες παλαβομάρες για τους έχοντες τα χαρτονομίσματα, τα παράθυρα ανοίγουν συνέχεια για αερισμό και δροσισμό και κάτι setpoint τα βλέπω να μεταναστεύουν. Θα θεωρήσω λοιπόν εύρος εσωτερικής θερμοκρασίας απο 14-28 βαθμούς και υγρασία ότι έχει απεξω ο μπαξές. Επειδη μου έμειναν κάτι ευρώπουλα θα βάλω το XPS-60. 

 

θα παρατηρήσω πλέον οτι ο ρυθμός εξάτμισης αλλάζει με το XPS, εικόνα 1, επειδή στην ουσία α) έβαλα πλέον εσωτερικό κλίμα και β) με το XPS "διαβάζω" διαφορετικά το εξωτερικό περιβάλλον. Αυτό που πρέπει να ελέγξω είναι αν μου βγάζει πιθανή υγροποίηση. Προσοχή ακόμα απο κάτω έχω σκυρόδεμα. 

 

Στην εικόνα 2 βάζω την πιθανότητα υγροποιησης για συγκεκριμένο ευρος υγρασίας και θερμοκρασίας. Οπου ξεπερνάω την διακεκομμένη γραμμή υγροποιώ. Με λίγα λόγια την πάτησα!!!!! Θα μου πείτε ρε φιλαράκι 17 βαθμούς και 80% υγρασία μέσα στο σπίτι?

 

Βέβαιως και με βεβαιότητα διότι άφησα τα παράθυρα ανοιχτά και είμαι στα Χανιά. Τι θέλετε δηλαδή να κλειστώ ερμητικά σαν σε φυλακή.

 

 

Αυτό ονομάζεται Τόμπολα 1. Μια λύση είναι να βάλουμε αφυγραντήρα με κλειστά παράθυρα βέβαια - Το γράφω διότι η μάνα μου το έχει σε λειτουργία με ανοικτά παράθυρα και αναρωτιέται γιατί γεμίζει το ρημάδι τόσο γρήγορα το δοχείο.  

post-25466-0-45921900-1436554199_thumb.jpg

post-25466-0-02381200-1436554208_thumb.jpg

Edited by Ροδοπουλος
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Το ερώτημα είναι αν δεν βάλω το XPS επάνω υγροποιώ?

 

nope που λένε στην Θήβα, εικόνα 1 για τις ίδιες παλαβές συνθηκες. 

 

και αν το βάλω απο την εσωτερική παρεία?

 

 

Yeap που λένε στην Θήβα, εικόνα 2 για τις ίδιες παλαβές συνθηκες.

post-25466-0-68178200-1436555999_thumb.jpg

post-25466-0-14752800-1436556223_thumb.jpg

Edited by Ροδοπουλος
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Το πρόβλημα της υγροποίησης έχει να κάνει πλέον με τις συνθήκες λειτουργίας (μέσα + εξω) αλλα και με τα υλικά που βάζουμε. Προφανώς να βρούμε υγρασία +75% στην Ελλάδα είναι ιδιαίτερα δύσκολο και ελάχιστες πόλεις μας δίνουν τέτοιος τιμές για περιορισμένο χρονικό διάστημα. Θα πρέπει λοιπόν να βάλουμε κάποιες μέγιστες συνθηκες υγρασίας. Στα Χανιά πχ το 2013 είχαμε τις τιμές στην εικόνα 1,2 για την υγρασία και θερμοκρασία. Το ερώτημα λοιπόν είναι να δούμε ποιες είναι οι πιθανότητες υγροποίησης. Στα χανιά για το 2013 περνώντας τις ημερήσιες τιμές που έχουμε στην εικόνα 2 του #6 θα βρούμε οτι έχουμε υγροποιηση για 29 ημέρες τον χρόνο.

 

Υγροποιηση δεν σημαίνει απαραίτητα οτι θα δούμε νεράκι να τρέχει διότι τα υλικά μας έχουν δυνατότητα απορρόφησης. Νεράκι θα δούμε όταν τα υλικά μας ξεπεράσουν την υγρασία ισορροπίας. 

 

SOS. Η υγρασία ισορροπίας υπάρχει σε Πίνακες και μπορούμε να την εντάξουμε στην μελέτη. Αυτό όμως που δεν υπάρχει εύκολα για όλα τα υλικά είναι οι παράμετροι που οδηγούν σε δημιουργία μικρο-οργανισμών. Εδω και περίπου 12 χρόνια υπάρχει μια τεράστια ερευνα όσον αφορά την δημιουργία την δημιουργία μυκήτων. Για τα περισσότερα δομικά υλικά υπάρχουν καμπύλες κρίσιμων καταστάσεων, εικόνα 3. 

 

Δεν είναι δύσκολο να παρατηρήσουμε οτι οι συνθήκες ανάπτυξης μικρο-οργανισμών είναι αρκετά πιθανές. Βάζω και 2 πολύ καλές πηγές για διάβασμα. 

 

Μυθος. Εχω μούχλα και άρα έχω θερμογέφυρα ή "μπαίνουν νερά".

 

Οχι πάντοτε. Εξαρτάται απο τα υλικά που χρησιμοποιούμε, τις συνθήκες εσωτερικής λειτουργίας που μπορεί να μην μας δίνουν απαραίτητα υγροποιηση και από την ποιότητα του εσωτερικού αέρα.  

 

Μετά λοιπόν τον χρονισμό θα πρέπει να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε τις εσωτερικές συνθήκες και μάλιστα να αρχίσουμε σιγά σιγά να ξεχνάμε την υγροποιηση σαν όριο μελέτης αλλα να δούμε την δημιουργία μικρο-οργανισμών που σχεδόν πάντοτε μας δίνει τιμές αρκετά χαμηλότερες.

 

Στην εικόνα 3 μπορεί κάποιος να πει οτι εφόσον έχω υγρασία <70% είμαι ΟΚ. Τα πράγματα πάλι δεν είναι τόσο απλά διότι οταν ένα υλικό εξατμίζει την παραμένουσα υγρασία δημιουργεί μια ζώνη κοντά στην επιφάνεια του αέρα που έχει υγρασία υψηλότερη απο αυτή του χώρου. 

post-25466-0-37686400-1436603676_thumb.jpg

post-25466-0-37770100-1436603681_thumb.jpg

post-25466-0-26098200-1436603687_thumb.jpg

TVBM-1026-Yujing-Li_kappan.pdf

TBVH-1020PJ.pdf

Edited by Ροδοπουλος
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Για να ελέγξουμε το φαινόμενο αυτό θα πρέπει να κάνουμε μια ανάλυση της πίεσης υδρατμών ή τάσης υδρατμών.

 

Βάζω και ένα excel για τον υπολογισμό σε σχέση με τα υλικά.

 

Προφανώς δεν ανήκει στα καθαρά στα στατικά και οι συντονιστές θα πρέπει να το μεταφέρουν κάπου :mrgreen: ?

 

Λέω καθαρά διότι στην πορεία θα δούμε οτι οι υγροθερμικοί κύκλοι επηρεάζουν και τα στατικά :confused: .

Μετάδοση Θερμότητας Ατμών CO2 Επιστρώσεις Προστασίας - ver 3 0.xlsx

Edited by Ροδοπουλος
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Η πορεία κίνησης υδρατμών είναι απο την υψηλότερη προς την χαμηλότερη πίεση. Ο ρυθμός μετακίνησης είναι "ανάλογος" της διαφοράς πίεσης. Το πρόβλημα είναι ιδιαίτερα μεταξύ ημέρας και νύχτας. Αν παίξουμε με το excellaki θα δούμε οτι αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η μερική πίεση υδρατμών να έχει όσον το δυνατό μεγαλύτερη διαφορά απο την κορεσμένη κατάσταση (πιθανότητα υγροποίησης) και ταυτόχρονα να επιτύχουμε μικρή διαφορά πίεσης. Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι αυτό των βασικών υλικών όπως το σκυρόδεμα. Το σκυρόδεμα έχει πχ μια αντίσταση διαπίδυσης υδρατμών μ=28 που είναι σημαντικά μεγαλύτερη απο το δεύτερο στην σειρά δομικό υλικό, πχ πλινδοδομή μ=3,5. Το βασικό πρόβλημα είναι δυστυχώς τα επιχρίσματα και οι βαφές. Το επίχρισμα έχει μ περίπου 11-15 ενώ βαφές που δεν ανήκουν στο ΕΝ 1504 μπορούν να φτάσουν και σε τιμές μ=25-30. 

Edited by Ροδοπουλος
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Είναι εξαιρετικά σημαντικό να κατανοήσουμε οτι η υγροποίηση είναι αποτέλεσμα συσσώρευσης υγρασίας. Το τραγικό λάθος που βλέπω καθημερινά είναι απλοϊκές μελέτες που ελέγχουν την πιθανότητα υγροποίησης για κάποιες συνθήκες χωρίς να αντιλαμβάνονται οτι η διαφορά πίεσης υδρατμών λειτουργούν διαφορετικά. πχ

 

Σήμερα το υλικό πήρε 1,5 κιλό το κυβικό/τετραγωνικό και απέδωσε 1,45 κιλά (ημερήσιος κύκλος), Αύριο θα πάρει 1,55 κιλά και θα αποδώσει 1,40 κιλά. Μεθαύριο 1,65 και θα αποδώσει πχ 1,30 κιλά. 

 

Το παραπάνω πρόβλημα αποτυπώνεται απο 2 ιδιότητες

 

Α) Η καμπύλη moisture storage function (υγροχωρητικότητα)

B)  Η καμπύλη moisture dependency of thermal conductivity 

 

Για το σκυρόδεμα πχ στις εικόνες 1,2

 

Ιδανικά λοιπόν θα έπρεπε η μερική πίεση υδρατμών να είναι σταθερή τόσο την ημέρα όσο και την νύχτα ή το σύνολο σε ημερήσια βάση να είναι μηδενικό. Τα παραπάνω αποτυπώνονται στο φαινόμενο να μην έχουμε υγροποίηση την Δευτέρα αλλά να έχουμε υγροποίηση την Παρασκευή χωρίς ουδεμία αλλαγή στις εξωτερικές και εσωτερικές συνθηκες.

 

Στις θερμογέφυρες που πολλοί συνάδελφοι έχουν επιρρίψει όλα τα κακά δρώμενα είναι μόνο μια μικρή παράμετρος. Το πως κάθε υλικό ανταποκρίνεται στην θερμογέφυρα είναι η ουσία του προβλήματος. Για παράδειγμα ένα υλικό που είναι δείχνει μεγάλη αντίσταση υδρατμών με ταυτόχρονα μεγάλη υγροχωρητικότητα θα ανταποκριθεί διαφορετικά στην ίδια θερμογέφυρα απο ότι ένα υλικό με μικρή αντίσταση και μικρή υγροχωρητικότητα.

 

Θα φέρω ένα παράδειγμα για την πλάκα σκυροδέματος που ξεκινήσαμε να μιλάμε.

 

Ας πούμε οτι έχουμε να φτιάξουμε τις ρύσεις μας χρησιμοποιώντας την έννοια γέμισμα. 

 

Στην περίπτωση Α έχουμε την κλασσική τσιμεντοκονία, εικόνα 3 και στην περίπτωση  Β πχ υλικό που βασίζεται σε σπασμένο YTONG (δεν αναγράφω την εμπορική ονομασία) εικόνα 4. Γίνετε άμεσα αντιληπτό οτι το Α είναι εξαιρετικά πιο ευαίσθητο στην απορρόφηση υγρασίας.

 

ταυτόχρονα γίνετε αντιληπτό οτι μια αστοχία στην περίπτωση Α θα είναι πιο "καταστροφική" απο ότι στην περίπτωση Β. Η λέξη αστοχία θα πρέπει να υπάρχει σαν βασική έννοια πριν απο οποιοδήποτε άλλη παράμετρο. Ας ξαχάσουμε λοιπόν προς στιγμή τα λ, κ, μ, τα πάχη κλπ και ας ξεκινήσουμε να σκεφτόμαστε υπο συνθήκες αστοχίας ή αν θέλετε

 

α) Πόσο είναι το ποσοστό επίτευξης της αστοχίας Α?

 

και

 

β) πως θα εξελιχθεί η αλυσίδα αστοχίας για το παραπάνω ποσοστό.

 

Η παραπάνω λογική είναι αυτή που μας οδήγησε στην χρήση της ελαστικής στεγάνωσης αντί μίας άκαμπτης ή αν θέλετε η μείωση της πιθανότητας να έχουμε αστοχία λόγω ιδιότητας υλικού.  

post-25466-0-35445900-1436785378_thumb.jpg

post-25466-0-65148300-1436785383_thumb.jpg

post-25466-0-05633800-1436786127_thumb.jpg

post-25466-0-61405600-1436786131_thumb.jpg

Edited by Ροδοπουλος
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.