Μετάβαση στο περιεχόμενο

ΕΜΠ: Σύγκριση κόστους θέρμανσης από διάφορες τεχνολογίες θέρμανσης, 2016

εμπ θέρμανση κόστος

  • Please log in to reply
39 απαντήσεις στο θέμα

#21 alej

alej

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 1.087 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΘεσσαλονίκη
  • Ειδικότητα:Διπλ. Μηχανολόγος Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 21 Δεκέμβριος 2016 - 20:11

Για τις αντλίες θερμότητας τα COP για λειτουργία με καλοριφέρ είναι αισιόδοξα. Εμείς όπου έχουμε μετρήσει περιστασιακά COP σε θερμοκρασίες καλοριφέρ ή και ΖΝΧ (δηλαδή 50-60°C) είναι πολύ χαμηλότερα από 3,0.

 

Πρόσφατα μετρήσεσαμε καινούργια αντλία Inverter γνωστής εταιρείας με θερμοκρασία εξόδου 50-52°C και περιβάλοντος 17°C με COP=1,8!

 

Μου κάνει επίσης εντύπωση πως τόσες εταιρείες (Daikin, κλπ.) που ασχολούνται δεν έχουν βγάλει μετρήσεις από πραγματικά σπίτια και κτήρια και μένουν στα φυλλάδια.

 

 

Όταν σε ''μελέτη'' πανεπιστημιακή βλέπω COP 3 για αντλία θερμότητας χωρίς διακύμανση και ανεξάρτητη από τις εξωτερικές συνθήκες τότε το λιγότερο που μπορώ να κάνω είναι να την προσπεράσω.

Τολμώ όμως να πω ότι με μπακαλοτέφτερα δεν χτίζεις ενεργειακές συνειδήσεις στον κόσμο και μάλιστα τον τεχνικό...



#22 skidoo23

skidoo23

    Παλιό Μέλος

  • Members
  • PipPipPip
  • 108 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Μηχανολόγος Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 22 Δεκέμβριος 2016 - 13:46

panos09 cop 1.8 με προσαγωγή 50 και εξωτερική 17 ειναι πολύ λιγο , κατι δεν πάει καλά ειτε με την μετρηση ειτε με την εγκατάσταση.

 

Από οσα εχω δει (καταναλώσεις) το καλύτερο σύστημα σε σχέση και με το κόστος κτήσης ,συντήρησης ή αντικατάστασης,  είναι το επιτοιχο αεριου συμπυκνώσεως με ενδοδαπέδια .

Οποιαδήποτε τέτοια μελέτη (δεν την διάβασα την συγκεκριμένη) δεν λαμβάνει υπόψη συσσωρευση κεφαλαίου από διαφορά στο κόστος κτήσης του εξοπλισμού σε σχέση πάντα και με το προσδόκιμο χρόνο καλής λειτουργίας ειναι αχρηστη.

Με άλλα λογια δεν μπορείς να συγκρίνεις εναν εξοπλισμό που κάνει 10K€  και χρόνο ζωής τα 15 χρόνια , με έναν πού κάνει 2Κ και χρόνο ζωής 20 , και να λαμβάνεις υπόψη σου μόνο την εξοικονόμηση κόστους ενέργειας των δύο τον πρώτο χρόνο.  



#23 Panos09

Panos09

    Μέλος

  • Members
  • PipPip
  • 89 Μηνύματα:
  • Website URLhttp://www.theros.gr
  • ΤοποθεσίαΑθήνα & Λευκάδα
  • Ειδικότητα:Διπλ. Μηχανολόγος Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 23 Δεκέμβριος 2016 - 13:50

Η ίδια αντλία στην θέρμανση ενδοδαπέδιας έδωσε COP 4 ως 5,0, στην λειτουργία ΖΝΧ όμως έπεφτε κάτω από το 2,0. 

 

Σε λειτουργία ΖΝΧ έχω βρει μετρήσεις και από άλλους στο εξωτερικό με νούμερα γύρω στο 2,0. 

 

Έχουμε μετρήσει πάρα πολλές ΑΘ σε θέρμανση (κυρίως ενδοδαπέδια και Fan Coils) και έχουμε δει και 5+ αλλά έχουμε δει και 1,0.

 

Παίζουν διάφορα ρόλο και για αυτό θα έπρεπε να υπάρχουν μετρήσεις από πραγματικά κτήρια σε αληθινές συνθήκες και με ανάλυση καλών/κακών πρακτικών.



#24 Ροδοπουλος

Ροδοπουλος

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6.144 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 23 Δεκέμβριος 2016 - 16:28

Συγνώμη αλλά έχετε καταλάβει ότι αυτά που λέτε δεν γίνονται σε μια τέτοια μελέτη που βασίζεται σε nominal values. Αν μετρήσεις 100 κτιριακά ανα τεχνολογία θα πάρεις μια τυπική απόκλιση που πλέον η κάθε τεχνολογία θα πέφτει μέσα στην διασπορά της άλλης. Μετά θα φωνάζετε "τι πράγματα είναι αυτά"!!!



#25 Giorgos1987

Giorgos1987

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 1.301 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΑθήνα
  • Ειδικότητα:Μηχανολόγος Μηχανικός Τ.Ε.Ι.
Online

Δημοσίευση 24 Δεκέμβριος 2016 - 04:22

Η μελέτη απευθύνεται προς τον γενικό πληθυσμό οπότε μια χαρά είναι διατυπωμένα τα στοιχεία.



#26 zxgr

zxgr

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 367 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Ηλεκτρολόγος Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 24 Δεκέμβριος 2016 - 07:31

επεκτείνοντας τη θεώρηση του σεναρίου, οι πλείστες ιδιοκτησίες στη β ζώνη έχουν και τοπικές ΑΘ για τις ανάγκες ψύξης συνεπώς κόστος και χρόνος απόσβεσης μηδενίζονται και η ηδη εγκατεστημένη τοπική αερόψυκτη ΑΘ είναι η πλέον συμφέρουσα επιλογή
Αρκεί να ο χρήστης να έχει κριτήριο τη μαθηματική λογική και όχι την αστική μυθολογία που διαδίδεται από άσχετους αλλα και ειδικούς κατά το συμφέρον τους, περί ανθυγιεινων και ενεργοβόρων κλιματιστικών
Μπράβο στο ΕΜΠ που διαδιδει την κοινή λογική

#27 Ροδοπουλος

Ροδοπουλος

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6.144 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 24 Δεκέμβριος 2016 - 11:15

Για τον τεχνικό πληθυσμό ......................εγώ θα ήθελα να έβλεπα στοιχεία εφαρμόζοντας το ηλίθιο ΦΕΚ περί αερισμού και να μου έλεγε κάποιος τι συμβαίνει όταν η μάνα μου που το έχει διαβάσει, ανοίγει τα παράθυρα με -5 έξω για μια ώρα και μετά βάζει την θέρμανση σε λειτουργία?



#28 BAS

BAS

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPipPip
  • 4.789 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΑθήνα
  • Ειδικότητα:Πολιτικός Μηχανικός Τ.Ε.Ι.
Offline

Δημοσίευση 24 Δεκέμβριος 2016 - 11:34

O αερισμός ήταν 10 λεπτά παλιά , όχι μία ώρα .

 

Αυτό που δείχνει ξεκάθαρα η μελέτη είναι ότι η συνήθης θέρμανση με καλοριφέρ πετρελαίου , είναι μια χαρά για όλους και ή άριστη επιλογή για όσους έχουν επιδότηση θέρμανσης . 



#29 Ροδοπουλος

Ροδοπουλος

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6.144 Μηνύματα:
Offline

Δημοσίευση 24 Δεκέμβριος 2016 - 12:07

O αερισμός ήταν 10 λεπτά παλιά , όχι μία ώρα .

 

Αυτό που δείχνει ξεκάθαρα η μελέτη είναι ότι η συνήθης θέρμανση με καλοριφέρ πετρελαίου , είναι μια χαρά για όλους και ή άριστη επιλογή για όσους έχουν επιδότηση θέρμανσης . 

 

να το πεις στην μάνα μου.......................για τα 10 λεπτά.

 

η καλύτερη επιλογή είναι Α/Θ + fancoils + ηλιακό vaccum (heat pipe collector) και καλά μονωμένο δοχείο.   


Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο Ροδοπουλος: 24 Δεκέμβριος 2016 - 12:09


#30 alej

alej

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 1.087 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΘεσσαλονίκη
  • Ειδικότητα:Διπλ. Μηχανολόγος Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 25 Δεκέμβριος 2016 - 12:28

Το να λες ότι η καλύτερη επιλογή είναι το Α ή το Β χωρίς να λαμβάνεις υπόψη παράγοντες όπως ζώνη κτιρίου, το υψόμετρο,

την διαθεσιμότητα δικτύου φυσικού αερίου κλπ δεν είναι και τόσο επιστημονική προσέγγιση, μάλλον εμπορική είναι...







Θέματα με μια ή περισσότερες όμοιες ετικέτες: εμπ, θέρμανση, κόστος