Πρόβλημα με κλιματιστικό

[akaliak]

Ισχύει ότι αν οι σωληνώσεις του φρεόν για ένα κλιματιστικό είναι μεγαλύτερες από τις απαιτούμενες (π.χ. απαιτούνται 1/4 και 3/8και εμείς έχουμε βάλει 3/8 και 5/8 ή 3/8 και 3/4), τότε ο συμπιεστής δεν μπορεί να σηκώσει την απαιτούμενη πίεση στις σωληνλωσεις και ειδικά στην θέρμανση το κλιματιστικό να υπολειτουργεί, τόσο που μερικές φορές να μην μπορεί να ζεστάνει όσο προβλέπεται το στοιχείο και να μην ξεκινά καν ο ανεμιστήρας της εσωτερικής μονάδας;

 

Έχω ένα DAIKIN FTXB35 3.5KW (12.000btu/h) το οποίο έχει εγκατασταθεί σε προεγατεστημένες σωληνώσεις 3/8 και 5/8 (η προδιαγραφες τις daikin είναι για 1/4 και 3/8) και ενώ στην ψύξη λειτουργούσε (με μειωμένη απόδοση) στην θέρμανση, ειδικά με τα κρύα αρνείται να ξεκινήσει. Οι πιέσεις του φρέον είναι αρκετά χαμηλότερες από αυτές που προδιαγράφει η DAIKIN.

 

Δεν μπορώ να καταλάβω αν φταίνε ο μεγαλύτερες διατομές ή το μεγάλο μήκος σωληνώσεων (υψομετρική διάφορα 9m και συνολικό μήκος σωληνώσεων 17-18m περίπου).

Edited Ιανουάριος 3 , 2017 by akaliak

[pts.]

Υπάρχει περιορισμός μήκους σωληνώσεων που μπορείς να βάλεις.

Κάποτε είχε βρει κάποιο πίνακα (δυστυχώς δεν τον έχω πρόχειρο) που έλεγε ανάλογα με την σωλήνα και το παραπάνω μήκος, πόσα γραμμάρια επιπλέον φρέον  χρειάζεται να βάλεις, ώστε να μπορεί να σηκώσει ο συμπιεστής την πίεση εκεί που πρέπει.

Στην περίπτωσή σου, που έχεις μεγαλύτερες διαμέτρους, τα πράγματα είναι πιο δύσκολα.

[astrah]

http://www.daikintech.co.uk/Data/Siesta_Indoor/FTXB/2016/FTXB-C(2)V1B/RXB20-35C2(5)V1B/RXB20-35C2V1B_IM_3PEN341265-6G.pdf    σελ.3 (5)

 

Σίγουρα πρέπει να προσθεθεί φρέον....

Το μήκος των σωληνώσεων να είναι άνω του ορίου....

Edited Ιανουάριος 3 , 2017 by astrah

[Konstantinos IB]

Δεν μπορώ να καταλάβω αν φταίνε ο μεγαλύτερες διατομές ή το μεγάλο μήκος σωληνώσεων (υψομετρική διάφορα 9m και συνολικό μήκος σωληνώσεων 17-18m περίπου).

Από κάποιο εμπορικό φυλλάδιο που βρήκα μάλλον (κατ' αρχήν) έχεις παραβιάσει τα μέγιστα όρια μήκους σωληνώσεων.

file:///C:/Users/USER/Downloads/Split-Installer_Product%20Catalogue_2016_ECPEL16-000_Greek.pdf

Σελίδες 28 - 29. 

 

Υ.Γ. Προσοχή στην πλήρωση του Freon. Είναι R410a

Edited Ιανουάριος 3 , 2017 by Konstantinos IB

[akaliak]

Εχει μπει το extra φρεον...

 

Ο ένας τεχνικός (δουλεύει κυρίως Daikin) υποστηρίζει οτι ειναι θεμα διατομων...

 

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

[Konstantinos IB]

2) Εχει μπει το extra φρεον...

1) Ο ένας τεχνικός (δουλεύει κυρίως Daikin) υποστηρίζει οτι ειναι θεμα διατομων...

1) Πως το τεκμηριώνει; 

Μια παρόμοια συζήτηση για τον σωλήνα του ατμού έχει γίνει εδώ:

http://www.michanikos.gr/topic/47106-air-condition-%CF%88%CF%85%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%83%CF%89%CE%BB%CE%AE%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%B5%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CF%8D%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%AD%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%85/

Ο σωλήνας του υγρού είναι άλλη περίπτωση, θα σου εξηγήσω παρακάτω. 

 

2) Πως είσαι σίγουρος για την ποσότητα freon που έβαλες; Την υπολόγισες, την μέτρησες; 

 

Ισχύει ότι αν οι σωληνώσεις του φρεόν για ένα κλιματιστικό είναι μεγαλύτερες από τις απαιτούμενες (π.χ. απαιτούνται 1/4 και 3/8και εμείς έχουμε βάλει 3/8 και 5/8 ή 3/8 και 3/4), τότε ο συμπιεστής δεν μπορεί να σηκώσει την απαιτούμενη πίεση στις σωληνλωσεις και ειδικά στην θέρμανση το κλιματιστικό να υπολειτουργεί, τόσο που μερικές φορές να μην μπορεί να ζεστάνει όσο προβλέπεται το στοιχείο και να μην ξεκινά καν ο ανεμιστήρας της εσωτερικής μονάδας;

Έβαλες μανόμετρο υψηλής κατά την εκκίνηση του κλιματιστικού για να δεις μέχρι που πάνε οι πιέσεις στην κατάθλιψη;

Edited Ιανουάριος 4 , 2017 by Konstantinos IB

[akaliak]

Αδειασαμε το κύκλωμα με αντλια κενου γιατι είχαμε φοβο για υγρασία. Μετά το κύκλωμα ξαναγεμισε με φρεον.

 

Η πίεση στην κατάθλιψη σε λειτουργία θέρμανσης ξεκινάει 26 bar και μετα πέφτει στα 22.

 

Να συμπληρώσω παραπάνω φρεον;

 

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

[Konstantinos IB]

Οι πιέσεις είναι μικρές για λειτουργία σε θέρμανση. Κανονικά είναι από 36 Bar πίεση εκκίνησης (είναι η max πίεση) μέχρι όπου χρειαστεί (προς τα κάτω) για τις επικρατούσες συνθήκες (υπολογίζω γύρω στα 26-27 Bar μέγιστη πίεση λειτουργίας). Αν δεν έχεις συμπληρώσει το παραπάνω φρέον που χρειάζεται λόγω αλλαγών διατομών βάλε (πρόχειρος υπολογισμός) ακόμη 50gr. Αν αυτά τα παραπάνω 50 gr τα έβαλες δεν χρειάζεται περισσότερο γιατί θα σου δημιουργήσει πρόβλημα λειτουργίας.

 

Υπάρχει και ο εμπειρικός τρόπος πλήρωσης όπου παρουσία μανομέτρου μπαίνει τόσο ψυκτικό όσο χρειάζεται για να φτάσουν οι πιέσεις στο επιθυμητό σημείο. Γίνεται όμως με λειτουργία σε ψύξη υπολογίζοντας την χαμηλή πίεση (από 6,5 - 8 Bar). 

 

Διατομές ψυκτικών σωλήνων εδώ:

http://www.halcor.gr/el/products/pipes/industrial-application-tubes/acr-talos/

Χρειάζεσαι και τους θερμοδυναμικούς πίνακες του 410. Αν δεν έχεις πες μου.

 

Γενικά οι μικρές κλιματιστικές μονάδες split παίρνουν από 700gr (9000 BTU/H) έως 1000 gr (12000 BTU/H) ψυκτικό.  Δες το manual της αντιπροσωπείας για να είσαι σίγουρος.

Edited Ιανουάριος 4 , 2017 by Konstantinos IB

[akaliak]

Σε νεα επικοινωνία με την Daikin η απάντηση είναι οτι το κλιματιστικό δεν πρόκειται να λειτουργήσει με αυτές τις διατομες (ο συμπίεστης ειναι πολυ μικρος για να διαχειριστει τοσο μεγαλο όγκο ψυκτικου υγρου). Η daikin δεν επιτρέπει τετοια εγκατάσταση, φυσικα χάνεται η εγγύηση και προτείνει είτε αλλαγη διατομων, ειτε εγκατάσταση μεγαλύτερης μονάδας (6 kw).

 

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

[Konstantinos IB]

Η πρώτη και βασικότερη προϋπόθεση αποδοχής οποιασδήποτε παρέκκλισης προδιαγραφών είναι η εμπορική αντιπροσωπεία. Έχει επισημανθεί πρώτο πρώτο και στον προηγούμενο διάλογο του φόρουμ που σου παρέθεσα στο #6. Εφ' όσον το μηχάνημα είναι καινούριο ή εντός του χρόνου παροχής εγγύησης, πρέπει να κάνεις αυτό που σου λέει ο αντιπρόσωπος. 

 

Πάντως με παραξενεύει το γεγονός ότι η μονάδα δεν δίνει συναγερμό για το φρέον. Κλιματιστικές μονάδες άλλου εργοστασιακού τύπου αλλά παρόμοιας απόδοσης συνήθως δίνουν ένδειξη για το ψυκτικό.