Μετάβαση στο περιεχόμενο

- - - - -

Πλάκα πρόβολος και ροπή μόνιμων φορτίων


  • Please log in to reply
27 απαντήσεις στο θέμα

#1 Panayiotis

Panayiotis

    Παλιό Μέλος

  • Members
  • PipPipPip
  • 181 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΚύπρος
Offline

Δημοσίευση 25 Φεβρουάριος 2009 - 00:20

Εάν έχουμε ένα πρόβολο 2 μέτρα και σ' αυτόν θα εδράζεται και τοιχοποιία τότε εκτός από τα φορτία
1. μόνιμο γραμμικό φορτίο
2. μόνιμο φορτίο
3. κινητό φορτίο

α) πρέπει να εισάξω και ροπή μονίμων φορτίων??
β) πότε εισάγουμε ροπή μόνιμων φορτίων σε πλάκες?
  • 0

#2 Athan

Athan

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 586 Μηνύματα:
  • Website URLhttp://www.klk.gr
  • ΤοποθεσίαΑθήνα
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 25 Φεβρουάριος 2009 - 10:52

Κατά τη γνώμη μου δεν χρειάζεται να εισάγεις ροπή. Θα την υπολογίσει μόνο του το προγραμμα.

Ροπή μάλλον εισάγουμε σε περιπτώσεις που (π.χ.) έχουμε μιά, άσχετη με τον ΦΟ, κατασκευή εξωτερικά του προβόλου η οποία εκτός από τα φορτία που μεταφέρει στον πρόβολο, μεταφέρει και ροπή στην περίπτωση που το ΚΒ της βρίσκεται σε κάποια απόσταση από το ελέυθερο άκρο αυτού.

Τουλάχιστον έτσι έχω ερμηνεύσει το σημείο αυτό (για το fespa μιλάμε, αν δεν κάνω λάθος).

Επειδή όμως είμαι νέος χρήστης του προγράμματος παρακαλώ να με διορθώσει όποιος έχει μεγαλύτερη πείρα στο συγκεκριμένο θέμα.
  • 0

#3 Παναγιώτης

Παναγιώτης

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPip
  • 882 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 25 Φεβρουάριος 2009 - 16:04

Δεν ξέρω τι κάνει το Fespa, αλλά αφού είναι τόσο απλό το στατικό σύστημα γιατί δεν υπολογίζεις τη ροπή με το χέρι? Έτσι θα δεις τι βγάζει το πρόγραμμα γρήγορα και εύκολα.
  • 0

#4 terry

terry

    Συντονιστής

  • Moderators
  • 11.739 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΧανιά
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 25 Φεβρουάριος 2009 - 16:14

1) To μονιμο γραμμικο που το βαζεις??


α)Κατα τη γνωμη μου οχι...Αυτο που θα επρεπε να κανεις ειναι περιμετρικα του προβολου να βαλλεις ενα δοκαρι, το οποιο δεν θα το διαστασιολογησεις, και πανω σε αυτο θα βαλλεις το γραμμικο φορτιο της τοιχοποιας
β) ροπη σε πλακα νομιζω οτι το ΦΕΣΠΑ δεν βαζει....Παντως εγω θα εβαζα για παραδειγμα σε δοκο στην οποια συνεχιζει προβολοα αλλα δε θελω να το δειξω στη μελετη μου, θελω ομως να οπλισει τη δοκο αυτη σωστα...

ΥΓ. αν εχεις κ απο κατω τοιχοποια δεν εχεις πλεον προβολο ετσι....??Αλλαζει το στατικο προσομοιωμα σου..Ενταξει δεν εχει κ αμφιερειστη δοκο, αλλα κατι ενδιαμεσο...
  • 0

#5 Panayiotis

Panayiotis

    Παλιό Μέλος

  • Members
  • PipPipPip
  • 181 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΚύπρος
Offline

Δημοσίευση 25 Φεβρουάριος 2009 - 21:37

1) to μονιμο γραμμικο που το βαζεις??


Από το εγχειρίδιο του φέσπα.
α)Γραμμικό φορτίο μόνιμο : Εφαρμόζεται σε άκρα προβόλων και τριερείστων

Μετά από ορισμένες αλλαγές στο γραμμικό φορτίο μου εμφάνισε περισσότερο άνω σίδερο στους προβόλους που σημαίνει ότι υπολογίζει ροπή. Σε διέριστες δεν υπολογίζει τίποτα.

β) Ροπή μονίμων : Ροπές κατανεμημένες στο ελεύθερο άκρο
τριέρειστης πλάκας ή προβόλου. Μάλλον αυτό θα συμβαίνει όταν η μία πλάκα στηρίζει άλλη πλάκα και μεταφέρει εκτός από φορτία και ροπές (δηλαδή είναι συνεχόμενες πλάκες). π.χ. πεζόγέφυρα από κτίριο σε κτίριο. Τώρα πως εφαρμόζεται ή υπολογίζεται είναι άλλη ιστορία

Εάν έχουμε πρόβολο ό οποίος θα κλίσει με τοιχοποιία 1.2 μέτρα περιμετρικά πως το μοντελοποιούμε? ίσως όπως είπε ο συνάδελφος με κρυφοδοκούς στους οποίους θα εδράζεται απάνω και η πλάκα.

ΥΓ. αν εχεις κ απο κατω τοιχοποια δεν εχεις πλεον προβολο ετσι....??Αλλαζει το στατικο προσομοιωμα σου..Ενταξει δεν εχει κ αμφιερειστη δοκο, αλλα κατι ενδιαμεσο...


Τι σχεσει έχει εάν έχει τοιχοποιία? Πάλιν σαν πρόβολο δεν το υπολογίζουμε?
  • 0

#6 terry

terry

    Συντονιστής

  • Moderators
  • 11.739 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΧανιά
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 25 Φεβρουάριος 2009 - 22:39

εσυ θα το κλεισεις ολο με τοιχοποιια????ή απλα ενα στηθαιο θες να φτιαξεις???Αν λες οτι το ΦΕΣΠΑ βαζει γραμμικο στις ακρες προβολων αυτο ειναι..(δεν το θυμαμαι να σου πω την αληθεια)..Δεν χρειαζεσαι κατι αλλο...


Αν εχεις προβολο πανω, προβολο κατω και συ το κλεισεις ολο με τοιχοποια...στην ουσια το πανω δεν ειναι προβολος...καπου στηριζεται....στην τοιχοποια φυσικα...αρα καλο θα ητνα να βαλλεις και κανενα σιδερακι κατω...Μπορει να μην ειναι μονολιθικα αυτα τα 2 (προβολος-τοιχοποιια) αλλα οσο να ναι επηρρεαζεται καπως ο "προβολος" σου.
  • 0

#7 ilias

ilias

    Υπερ-Συντονιστής

  • Υπερ-Συντονιστές
  • 3.842 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 25 Φεβρουάριος 2009 - 23:35

Αν εχεις προβολο πανω, προβολο κατω και συ το κλεισεις ολο με τοιχοποια...στην ουσια το πανω δεν ειναι προβολος.......

terry γιατί δεν είναι πρόβολος?
Η έδραση σε τοιχοποιϊα δεν επηρεάζει τις συνθήκες στήριξης......δεν είναι στήριξη σε δοκάρι. Εξακολουθεί να είναι πρόβολος και πρέπει να οπλιστεί και έτσι. Θα πρότεινα και οπλισμό και ΚΑΤΩ εκτός από το άνω προβολοσίδερο, αφού λόγω τοιχοποιϊας που είναι σε επαφή με τον άνω πρόβολο, σε περίπτωση αντιστροφής του σεισμού θα μεταφέρει εντάσεις και από κάτω, λόγω επαφής. Εκτός αν βγάλει φορούσια που θα μετατρέψει τον πρόβολο σε τριέρειστη με την ανάλογη όπλιση κατά την κάθετη διεύθυνση των δοκαριών.
  • 0

#8 Χάρης

Χάρης

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Ανενεργός χρήστη
  • PipPipPipPipPip
  • 4.367 Μηνύματα:
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 26 Φεβρουάριος 2009 - 07:38

Κάτω οπλισμός έτσι κι αλλιώς προβλέπεται από τον ΕΚΩΣ-2000 και νομίζω ότι όλοι τοποθετούμε ένα ελάχιστο Φ8/20.
  • 0

#9 ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ

ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ

    Διακεκριμένο Μέλος

  • Core Members
  • PipPipPipPipPip
  • 3.217 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΧανιά Κρήτης
  • Ειδικότητα:Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός
Offline

Δημοσίευση 26 Φεβρουάριος 2009 - 08:18

terry γιατί δεν είναι πρόβολος?
Η έδραση σε τοιχοποιϊα δεν επηρεάζει τις συνθήκες στήριξης......δεν είναι στήριξη σε δοκάρι. Εξακολουθεί να είναι πρόβολος και πρέπει να οπλιστεί και έτσι. Θα πρότεινα και οπλισμό και ΚΑΤΩ εκτός από το άνω προβολοσίδερο, αφού λόγω τοιχοποιϊας που είναι σε επαφή με τον άνω πρόβολο, σε περίπτωση αντιστροφής του σεισμού θα μεταφέρει εντάσεις και από κάτω, λόγω επαφής. Εκτός αν βγάλει φορούσια που θα μετατρέψει τον πρόβολο σε τριέρειστη με την ανάλογη όπλιση κατά την κάθετη διεύθυνση των δοκαριών.


Οπότε δεν είναι μόνο πρόβολος.
Αν η τοιχοποιία είναι ισχυρή τότε θα είναι διέριστη και για τα μόνιμα φορτία (αν κατασκευαστεί η τοιχοποιία πριν από τα δάπεδα) αλλά και για τα κινητά
  • 0

#10 Panayiotis

Panayiotis

    Παλιό Μέλος

  • Members
  • PipPipPip
  • 181 Μηνύματα:
  • ΤοποθεσίαΚύπρος
Offline

Δημοσίευση 26 Φεβρουάριος 2009 - 08:40

Σε προβόλους πάντα τοποθετώ το άνω σίδερο του προβόλου και σαν κάτω σίδερο δηλαδή να κάθεται και πάνω στην δοκό του πρβόλου. Αυτόματα τοποθετώ και διανομή κάτω.
  • 0