Μετάβαση στο περιεχόμενο
Newsletter: Ημερήσια τεχνική ενημέρωση από το Michanikos.gr ×

Υπολογισμός φορτίων ανέμου κατά EC1 - Προβλήματα και απορίες


 
george24

Recommended Posts

Και για να συνεχίσω τον προβληματισμό σας να σας πω οτι στο κεντρικό αιγαίο έχουν μετρηθεί ταχύτητες της τάξης των 40μ/s οπότε λίγο προσοχή με την αντιστοιχία ταχύτητα-beaufort. ϊσως καμιά φορά να μην είναι τόσο επιτυχής.

Link to comment
Share on other sites

Λογικα η αντιστοιχια των 2 μοναδων(μποφορ,μετρα/δευτ) δεν ειναι στην κριση του καθενος ειναι συγκεκριμενη...

Link to comment
Share on other sites

Στον ευρωκώδικα αναφέρει ότι η συγκεκριμένη ταχύτητα είναι η μέση ταχύτητα 10 λεπτών. Άρα οι ριπές άερα λογικά δεν ενδιαφέρουν. Πιθανότατα θεωρείται ότι τα επιπλέον φορτία μπορούν να αναληφθούν από τις ανοχές που έχει η κατασκευή.

 

Επισης η κατηγορίοποίηση της χώρας σε 2 κατηγορίες (παράλια-ενδοχώρα) είναι εξαιρετικά χονδροειδής σε σχέση με την αναλυτικότητα του ΕC1991-1-4. Δεν είναι δυνατό να σχεδιαζεις με τα ίδια φορτία ανέμου στη Ξάνθη που το χειμώνα μία στις τρεις μέρες φυσάει και στην Νάουσα που ζήτημα είναι να φυσάει 3 μέρες το χρόνο... Αναφέρω ακόμη ότι η εύρεση αξιόπιστων κλιματολογικών δεδομένων σε μεγάλο εύρος χρόνου είναι μεγάλο πρόβλημα στη χώρα μας.

 

Σχετικά με την αξιοπιστιά της αντιστοιχιας m/s - beaufort δε ξέρω να σου πω τίποτα παραπάνω εκτός ότι είναι εμπειρική (όπως και η κλίμακα Mercali για τους Σεισμούς. Την ανέφερα απλά επειδή αυτή αναφέρεται στα δελτία καιρού και για να έχουμε μια αίσθηση της τάξης μεγέθους.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Καλη χρονια σε ολους!

Επανερχομαι δρυμιτερος μετα απο μακρα εξαφανιση στο forum!

Λοιπον η παλια πρωτη εκδοση του 97 του Ερμοπουλου οπως ειπατε εχει 36 στα νησια,παρακτιες και 30 εσωτερικο χώρας.

Αργότερα βγηκε νεα εκδοση η οποια εχει και αρκετα λαθη που αναφερονται στην επισυναπτομενη σελιδα παροραματος του βιβλιου.

θα το δω τη δευτερα και θα σας πω.

Νομιζω οτι προσφατα ξαναλλαξαν οι τιμες και οτι ουτε η δευτερη εκδοση του βιβλιου ισχυει.

Ποια ημερομηνια βγηκε αυτο που εχουμε στα downloads?

κοιταξε επισης και αυτο:

http://www.civiltools.eu/client/ec1/application.html?locale=el#%CE%9C%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BD%CE%AE%CF%82%20%CF%83%CF%84%CE%AD%CE%B3%CE%B7

κανε καποιες δοκιμες και πες μας ποιες τιμες εχει περασμενες μεσα το προγραμμα γιατι δεν φαινονται.

Προσοχη σε αυτο το site μου εχουν πει οτι εχει δυο τιμες ζωνων χιονιου αναποδα!

 

οι τιμές που χρησιμοποιεί η εφαρμογή είναι

 

- 33 m/s για τα νησιά και παράλια μέχρι 10 km απο την ακτή και σε

- 27 m/s για την υπόλοιπη χώρα

 

και είναι σύμφωνα με την τελευταία έκδοση του βιβλίου του Ερμόπουλου. Αν γνωρίζει κάποιος πως έχει γίνει και άλλη αλλαγή ας ενημερώσει.

 

Σχετικά με το θέμα των ζωνών χιονιού θα το εξετάσουμε και αν υπάρχει σφάλμα θα διορθωθεί.

 

Σε κάθε περίπτωση τα σχόλια σας για βελτιώσεις της εφαρμογής είναι ευπρόσδεκτα.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Σωστά οσα λέτε. Τυπικά όμως:

"....

4.2 Βασικές τιμές

(1)P

ΣΗΜΕΙΩΣΗ 2

Η θεμελιώδης τιμή της βασικής ταχύτητας του ανέμου, vb,0, ορίζεται σε 27m/s για τα νησιά και παράλια μέχρι 10km από την ακτή και σε 33m/s για την υπόλοιπη Χώρα.

..."

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Part 1-4 (EN 1991-1-4:2005): General actions - Wind actions

Γενικές δράσεις - Δράσεις του ανέμου

 

Αυτό το βρήκα σήμερα στο site του ΤΕΕ στους εν ισχύει ευρωκώδικες.

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/scient_typopoiisi/eurocodes#3

Αναφέρει ημερομηνία 2005.

Εμείς έχουμε σημερα στα download ως πιο προσφατο το Eurocode 1 Part 1,4 - prEN1991-1-4_Jan2004 (EN).pdf.

Μήπως λοιπόν πρέπει να ανανεωθεί ή να επισημανθεί κάπου ότι δεν είναι η εν ισχύει έκδoση;

Επίσης βλέπω ότι το site του ΤΕΕ δεν αναφέρει τίποτα για το Εθνικό Παραρτημα του 2008 που αναφράφονται και οι επίμαχες τιμές. Τι μπορεί να σημαίνει αυτο; παραλειψη του TEE?

Link to comment
Share on other sites

Part 1-4 (EN 1991-1-4:2005): General actions - Wind actions

Γενικές δράσεις - Δράσεις του ανέμου

 

Αναφέρει ημερομηνία 2005.

Εμείς έχουμε σημερα στα download ως πιο προσφατο το Eurocode 1 Part 1,4 - prEN1991-1-4_Jan2004 (EN).pdf.

Μήπως λοιπόν πρέπει να ανανεωθεί ή να επισημανθεί κάπου ότι δεν είναι η εν ισχύει έκδoση;

Για να ανανεωθεί, πρέπει πρώτα να βρεθεί... Άσε που δε λείπει μόνο αυτό.

 

Όποιος το βρει ας το στείλει με ένα pm στον iovo και αυτός θα επιληφθεί του θέματος.

Link to comment
Share on other sites

Εστελα στο iovo το EN 1991-1-4:2005 για να το ενσωματώσει στο γενικό αρχείο. Οσο αφορά τις δράσεις έχουμε τα εξής:

 

ΧΙΟΝΙ

Ο ερμόπουλος είναι λάθος (στο τελευταίο του βιβλίο) για το χιόνι. Υπάρχουν πλέον 3 ζώνες 1,2,4 και χάρτης που υπάρχει στο part 1,3:2003. Αντίθετα το βιβλίο του βαδαλούκα έχει τις σωστές τιμές με αναφορά και στις παλιές.

 

ΑΝΕΜΟΣ

Ο ερμόπουλος έχει ως τιμές αναφοράς 27-33, ενώ ο βαδαλούλας 30-36. Λαμβάνοντας υπόψη ότι ο βαδαλούκας δεν αναφέρει πουθενά την τελική αναθεώρηση και ότι υπάρχουν πίνακες που έχουν αλλάξει (εδώ ο ερμόπουλος είναι ενημερωμένος, έστω και με prEN) οι τελικές τιμές είναι οι 27-33. Αν κάποιος βρεί τον ισχύων τελικό πίνακα για την ελλάδα (για τελική επιβεβαίωση), ας τον ανεβάσει.

Link to comment
Share on other sites

εγώ πάντως 22.5 ΚΝ/μ2 χιόνι δεν θα έβαζα ούτε στο κοτέτσι του γείτονα και ας είναι στα Χανιά, δίπλα στην θάλασσα.....

Τόσο δεν έβγαζε η πρώτη εκδοχή του Εc1?...

Link to comment
Share on other sites

Sk=(0,427*Ζ-0,030)*[(1+(Α/917)²]

 

Η κρήτη η μισή είναι ζώνη 1 και η άλλη ζώνη 2 (Ζ). Βάλε και Α το υψόμετρο και θα έχεις την ακριβή τιμή.

Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.