Jump to content
  • Revit - Μαθήματα BIM
engant

Αντλία θερμότητας: κατανάλωση και άλλα συγκριτικά στοιχεία

Recommended Posts

etsa67 δεν έχεις κάνει σωστό "λογαριασμό"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πόσο λάθος είμαι νομίζεις?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Άρα ο παραπάνω τύπος θα έχει σαν αποτέλεσμα =5,4 kw /h kai me 12 άωρη λειτουργία στους 21 και στις υπόλοιπες΄ώρες 20 = 65 kw/hm.

Άρα με μία Α/ θ ΧΘ =8 kw θα καταναλώνει περίπου 2-2,5 kwh x 12 ώρεςχ0 ,17 ευρώ =2 kw x 12h x 0,17 e=4 ,1 eu/dayx150 days=612 eu και για τις υπόλοιπες 30 ημ και ώρες που λειτουργεί στους 20c θα κάψει άλλες 50-80 ευρώ.

Αν στη πράξη συμβαίνει αυτό τότε με πετρέλαιο9 στο 1 ευρώ θα εχεισ.

Qdiam= 5,4 kw/h x 12 hours x 150 days= 9.700 kw/5 μήνες / 10,7 kw oil light fuel=908 litra x 0,99=898-100 eu επιδότηση=798 ευρώ.με πετρέλαιο.*

με πέλλετ σε τιμή 215 ευρώ ο τόνοσ =9700/5 κw/kg=1940 x 0,92=2100 kg pellet x 0,215=453 eu.**

* Επειδή το σύστημα θέρμανσης με πετρέλαιο λειτουργεί χωρίς αντιστάθμιση ξοδεύει περισσότερο. Αν φυσικά συνδυαστεί με λέβητα συμπύκνωσης και αντιστάθμιση τότε θα έχεις 15-18% περισσότερη οικονομία.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αν δεν είσαι ιδαίτερα απαιτητικός ή το σπίτι δεν βρίσκεται σε πολύ ορεινή περιοχή, τότε μια Α/Θ 6-7 KW σε καλύπτει απόλυτα.

Share this post


Link to post
Share on other sites

     etsa67, ευχαριστώ που αφιέρωσες χρόνο για υπολογισμούς. Βρίσκομαι στον Πειραιά και βρήκα στο διαδίκτυο μετεωρολογικό σταθμό ιδιώτη κοντά μου, ο οποίος διατηρεί και αρχείο στο σάιτ του. Πετώντας στο excel τα δεδομένα του χειμώνα του '14 '15 - τον οποίο διάλεξα γιατί θυμάμαι να 'ναι σχετικά κρύος - βρισκω μέση ελάχιστη 8,74C και μέση μέγιστη 14,67C . Οπότε αν χρησιμοποιώ σωστά τον τύπο σου: Qδιαμ = 86 * 2,65 * 2 * (21 - 11,7) = 4239kcal --> 4,9kw. Ωστόσο οι 12 λειτουργίας δεν είναι πολλές?

     Η λύση του καυστήρα πετρελαίου πάντως, δεν υφίσταται διότι με τον υφιστάμενο κοινόχρηστο δεν μπορουμε να συνεννοηθούμε και απ' την άλλη η προοπτικη του ατομικού με λέβητα συμπύκνωσης και αντιστάθμιση στο μπαλκόνι έχει κάποια θέματα όπως η προμήθεια καυσίμου στον 5ο, καμινάδα κτλ. Πληροφοριακά το μαξιμουμ που έχει κάψει το διαμέρισμα είναι 250 lt σε ένα χειμώνα. Τον φετινό έχω ανάψει μέχρι και Φεβρουάριο 25 ώρες με κατανάλωση τουλάχιστον 3λτ/ωρα. 

     Panagiotis_H, έχω απευθυνθεί σε 2 μηχανολόγους γνωστούς και μου πρότειναν 10-12kw. Όταν τους λέω να μου κάνουν μια μελετούλα, μου λένε ότι δεν χρειάζεται...μη πάρεις μικρότερη γιατί θα πρέπει να την έχεις συνέχεια ανοικτή... ενω με την 11kw θα την ανοίγεις και σε μία ώρα τα σώματα θα ζεσταίνονται και αναφορικά με το ΖΝΧ, η Α/Θ λένε θα είναι στο stand-by και θα λειτουργεί 10λεπτά την ώρα και θα σβήνει πάλι και θα ξανανάβει για να διατηρηθεί το ΖΝΧ. Εγώ πάντως θα σκεφτώ πολύ πριν προχωρήσω σε μια τέτοια δαπάνη χωρίς κάποια μελέτη οικονομοτεχνικής φύσης. 

Edited by jnp

Share this post


Link to post
Share on other sites

     etsa67, ευχαριστώ που αφιέρωσες χρόνο για υπολογισμούς. Βρίσκομαι στον Πειραιά και βρήκα στο διαδίκτυο μετεωρολογικό σταθμό ιδιώτη κοντά μου, ο οποίος διατηρεί και αρχείο στο σάιτ του. Πετώντας στο excel τα δεδομένα του χειμώνα του '14 '15 - τον οποίο διάλεξα γιατί θυμάμαι να 'ναι σχετικά κρύος - βρισκω μέση ελάχιστη 8,74C και μέση μέγιστη 14,67C . Οπότε αν χρησιμοποιώ σωστά τον τύπο σου: Qδιαμ = 86 * 2,65 * 2 * (21 - 11,7) = 4239kcal --> 4,9kw. Ωστόσο οι 12 λειτουργίας δεν είναι πολλές?

     Η λύση του καυστήρα πετρελαίου πάντως, δεν υφίσταται διότι με τον υφιστάμενο κοινόχρηστο δεν μπορουμε να συνεννοηθούμε και απ' την άλλη η προοπτικη του ατομικού με λέβητα συμπύκνωσης και αντιστάθμιση στο μπαλκόνι έχει κάποια θέματα όπως η προμήθεια καυσίμου στον 5ο, καμινάδα κτλ. Πληροφοριακά το μαξιμουμ που έχει κάψει το διαμέρισμα είναι 250 lt σε ένα χειμώνα. Τον φετινό έχω ανάψει μέχρι και Φεβρουάριο 25 ώρες με κατανάλωση τουλάχιστον 3λτ/ωρα. 

     Panagiotis_H, έχω απευθυνθεί σε 2 μηχανολόγους γνωστούς και μου πρότειναν 10-12kw. Όταν τους λέω να μου κάνουν μια μελετούλα, μου λένε ότι δεν χρειάζεται...μη πάρεις μικρότερη γιατί θα πρέπει να την έχεις συνέχεια ανοικτή... ενω με την 11kw θα την ανοίγεις και σε μία ώρα τα σώματα θα ζεσταίνονται και αναφορικά με το ΖΝΧ, η Α/Θ λένε θα είναι στο stand-by και θα λειτουργεί 10λεπτά την ώρα και θα σβήνει πάλι και θα ξανανάβει για να διατηρηθεί το ΖΝΧ. Εγώ πάντως θα σκεφτώ πολύ πριν προχωρήσω σε μια τέτοια δαπάνη χωρίς κάποια μελέτη οικονομοτεχνικής φύσης. 

 

     etsa67, ευχαριστώ που αφιέρωσες χρόνο για υπολογισμούς. Βρίσκομαι στον Πειραιά και βρήκα στο διαδίκτυο μετεωρολογικό σταθμό ιδιώτη κοντά μου, ο οποίος διατηρεί και αρχείο στο σάιτ του. Πετώντας στο excel τα δεδομένα του χειμώνα του '14 '15 - τον οποίο διάλεξα γιατί θυμάμαι να 'ναι σχετικά κρύος - βρισκω μέση ελάχιστη 8,74C και μέση μέγιστη 14,67C . Οπότε αν χρησιμοποιώ σωστά τον τύπο σου: Qδιαμ = 86 * 2,65 * 2 * (21 - 11,7) = 4239kcal --> 4,9kw. Ωστόσο οι 12 λειτουργίας δεν είναι πολλές?

     Η λύση του καυστήρα πετρελαίου πάντως, δεν υφίσταται διότι με τον υφιστάμενο κοινόχρηστο δεν μπορουμε να συνεννοηθούμε και απ' την άλλη η προοπτικη του ατομικού με λέβητα συμπύκνωσης και αντιστάθμιση στο μπαλκόνι έχει κάποια θέματα όπως η προμήθεια καυσίμου στον 5ο, καμινάδα κτλ. Πληροφοριακά το μαξιμουμ που έχει κάψει το διαμέρισμα είναι 250 lt σε ένα χειμώνα. Τον φετινό έχω ανάψει μέχρι και Φεβρουάριο 25 ώρες με κατανάλωση τουλάχιστον 3λτ/ωρα. 

     Panagiotis_H, έχω απευθυνθεί σε 2 μηχανολόγους γνωστούς και μου πρότειναν 10-12kw. Όταν τους λέω να μου κάνουν μια μελετούλα, μου λένε ότι δεν χρειάζεται...μη πάρεις μικρότερη γιατί θα πρέπει να την έχεις συνέχεια ανοικτή... ενω με την 11kw θα την ανοίγεις και σε μία ώρα τα σώματα θα ζεσταίνονται και αναφορικά με το ΖΝΧ, η Α/Θ λένε θα είναι στο stand-by και θα λειτουργεί 10λεπτά την ώρα και θα σβήνει πάλι και θα ξανανάβει για να διατηρηθεί το ΖΝΧ. Εγώ πάντως θα σκεφτώ πολύ πριν προχωρήσω σε μια τέτοια δαπάνη χωρίς κάποια μελέτη οικονομοτεχνικής φύσης. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το έχουμε πει χιλιάδες φορές....

Μία Α/Θ, όπως και και κάθε μηχάνημα δηλ. διαφορετικής απόδοσης ισχύος διαφέρει μόνο στο χρόνο που θα πιάσει τη μέγιστη απόδοση.

Δηλ. έστω ότι έχεις Α/Θ ή A/C απόδοσης 10ΚW.

Θα πιάσεις την επιθυμητή θερμοκρασία σου σε 45 λεπτά πχ

Αν έχεις 7KW

Θα πιάσεις την επιθυμητή σε 1 ώρα πχ

Μετά η συντήρηση της θερμοκρασίας στους 21 βαθμούς πχ δεν αλλάζει.

Μπορεί η μεγαλύτερη να κάνει 15 λεπτά να την ξαναπιάσει ενώ η πιο μικρή να κάνει 18.

Σε μικρό διαμέρισμα, με μικρές απώλειες και όχι απιτητικό ιδιοκτήτη δε θα καταλάβεις διαφορά.

Αν θες διαφορά, πάρε υψηλών - ΤΕΛΟΣ

Πάρε Α/Θ μικρή - 7KW το πολύ, να την ευχαριστηθείς.

Αν πάρεις μεγάλη θα πληρώνεις πολύ ρεύμα, θα σταματάει γρήγορα και ενώ μέσα θα έχεις πιάσει τους 21 που θες, δεν θα δουλεύει και θα νιώθεις κρύο.

Εγώ έχω 9,5KW με 125 τ.μ. σπίτι σε όροφο παντού εκτεθειμένο με νερό και είμαι μια χαρά

Καίω περίπου 2,7-3 KWh ανά ώρα (6-9 ευρώ / ημέρα)

με την 7άρα θα καις 2KWh οπότε 2*10 ώρες (μέγιστο) = 20KWh δηλ 4-5 ευρώ (max)

Κι εγώ μηχανολόγος είμαι, απλά ξέρεις κάτι? Κανείς από τους συναδέλφους ή μάλλον λίγοι έχουν στ'αλήθεια δική τους Α/Θ στο σπίτι τους για να σου πουν την πραγματική κατάσταση, και μένουν όλοι στους υπολογισμούς. Αν θες απόδοση βάζεις υψηλών και μόνο.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μεγάλη δεν θα βγεί?

Πάντως η μέση ΔΘ=10 c .

Απλά αν χρειάζεσαι 3 λιτρα πετρέλαιο για να ζεστάνεις το διαμέρισμα σου που σίγουρα σου ερχόταν λόγω αυτονομίας, αλλά όταν ανεξαρτοποιηθεί, θα αυξηθεί η κατανάλωση, είναι 3 λ χ 10 kw/l = 30 kw/day χ 170 ημ=5100 kwh ;άρα. 3 eu x 0,99 /l=3 euro or 1/10,6x0,92x0,99=10,3 λεπτά /kwh

Αν τώρα διαιρέσεις τα 30 με το cop της ΑΘ= 3,4 τότε θα καταναλώνεις 9 kw ημερησίως χ ,14 ευ=1,25 ευ /ημ χ 170 ημ χειμώνα 213 ευρώ. Αυτό φυσικά θα αυξηθεί έτσι!!!!

Αν τώρα πάρεις  12άρα ΑΘ θα δουλεύει με ένα cop 3,5 κατά μ.ο.. 12/3,5=4,16 kw/h x 7,5 hours=31,25 kw/day 4,16 x 0,14lept;a=4,38 euro/day. Με λειτουργία ινβέρτερ η παραπάνω κατανάλωση θα μειωθεί αρκετά πιστεύω. 

Αν και εγώ πιστεύω ότι στον Πειραιά που είσαι επειδή κάνει ζέστη το καλοκαίρι μία αντλία με φαν κόιλσ θα ήταν αρκετά καλή επιλογή.

Δεν νομίζω ότι διαμερίσματα σαν το δικό σου χρειάζονται κάτι πιο εξειδικευμένο για να ανταποκρίνεται καλύτερα στη θέρμανση.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Σας ευχαριστώ και τους δύο. Απ' ότι φαίνεται η ιδέα της Α/Θ υψηλών δεν υφίσταται. Στους πίνακες με τις επιλέξιμες δαπάνες του ''εξοικονομω 2'' δικαιολογείται μόνο αντλία μέχρι 55C. Panagiotis_H, έχεις πανελ ή δαπέδου? Αν έχεις πάνελ, πόσες θερμίδες είναι το σύνολο σε 55/45/20? 

 

Ερώτηση: Μία Α/Θ 9kw, με fancoil για ψύξη, με ΕΕR (αντί COP, αν το λέω σωστά) 3,5 θα  καταναλώνει 2,6kwh για να ψύχει τον χώρο, όσο δουλευει βέβαια. Αυτή η κατανάλωση μπορεί να πέσει αναλογικά ή περίπου αναλογικά, όταν ψύχεις μόνο έναν χώρο 30μ2 από το σύνολο των 86? Ρωτάω επειδή στα κλασικά αιρ κοντισιον έχεις την επιλογή να ανοίγεις μόνο αυτό του χώρου που σε ενδιαφέρει. Συγνώμη αν φαίνομαι άσχετος.

Edited by jnp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εγώ έχω περίπου 7.000 Kcal απόδοση στους 55 βαθμούς κλασικά σώματα με 125 τμ σπίτι σε όροφο επαρχία πλήρως εκτεθειμένο κατασκευής 2005 μέτριες μονώσεις. τα έχω ξανγράψει και σε άλλο ποστ, τη δουλεύω 2 φορές την ημέρα συνεχόμενα και μόνο από 3 έως 8 ώρες ζεσταίνει και το νερό (όσο μπορεί έτσι?)

Έχω Α/Θ 9,5 KW ονομαστική και αν άλλαζα αυτήν θα ξαναέπαιρνα!

Καίει 2,5-3,0 KW/h ανά ώρα όταν δουλεύει (τα έχω γράψει και αλλού ψάξε λίγο!)

δηλ περίπου 30 KWh ανά ημέρα = 6 ευρώ μαζί με φπα κλπ

με το πετρέλαιο ήθελα τα τριπλά περίπου...

Η κατανάλωση και η λειτουργία εξαρτάται από το πού είναι το σπίτι, τί μονώσεις έχεις, τί εγκατάσταση έχεις, κλπ... δεν έναι σε όλους το ίδιο!

Η λογική των Α/Θ είναι να δουλεύουν inverter δηλ όσο πιο μικρό φορτίο - τόσο λιγότερες στροφές.

δηλ A/C που έχω εγώ στο δωμάτιό μου 7.000btu καίει στην ψύξη από 0,3 έως 0,9 kWh στάθμη quiet - high

Η Α/Θ δίνει σταθερά 55 βαθμούς νερό στα σώματά μου, έχω βάλει το θερμοστάτη στους 25 βαθμούς επίτηδες για να μην τους πιάσει ποτέ, κι έτσι δουλεύει συνέχεια για το διάστημα των ωρώ που θέλω εγώ. όταν πιάσει 55 σταματάει πέφτει στους 48 και ξαναξεκινάει. ΔΕΝ τη δουλεύω με θερμοστάτη χώρου όπως το πετρέλαιο γιατί έχει πολύ αργή απόκριση έναρξης (θέλει 1 ώρα να ζεσταθούν τα σώματα αν κρυώσουν) οπότε συμφέρει η συνεχόμενη λειτουργία.

Γενικά: όταν έχεις μεγάλο μηχάνημα (πχ A/C ή Α/Θ το ίδιο είναι) για έναν μικρό χώρο, θα πιάσει την επιθυμητή θερμοκρασία γρήγορα, όμως θα σβήσει και ενώ μέσα θα έχεις τους βαθμούς που θες, θα νιώθεις κρύο αφού δε θα δουλεύει - ενώ με τη σωστή επιλογή Α/Θ ή A/C το αφήνεις και δουλεύει για όσο θες σε χαμηλές στροφές - inverter και δεν καις σχεδόν καθόλου

Εγώ το καλοκαίρι έχω στο δωμάτιό μου 7,000 btu A/C inverter το βάζω 12 ώρες  την ημέρα στο quiet και καίει 12*0,3=3,6KWh δηλ κάτω από 1 ευρώ! (με 12 ώρες!)

Παλιά οι πωλητές και γενικά όλοι προτείνανε μεγάλα μηχανήματα ''για να είσαι καλυμένος'' χωρίς λόγο, αφού ειδικά το καλοκαίρι αν έχεις επώνυμο - καλό κλιματιστικό και το βάλεις στο low είσαι μια χαρά (Κανείς δεν το δουλεύει στο high το κλιματιστικό του έτσι δεν είναι??) άρα ποιός ο λόγος να παίρνεις 18.000 btu για το σαλόνι ενώ το δουλεύεις στο low με απόδοση 5.000btu??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.