Jump to content

Διώροφο με Φ/Ο από οπλισμένο σκυρόδεμα και επένδυση πέτρα


 

Recommended Posts

Η μελέτη μου προβλέπει 15εκ. εξωτερική επικάλυψη πλακόπετρα, Φ.Ο από οπλ.σκυρόδεμα (στύλους 35Χ35, δοκούς 25/50) και εσωτερικά τούβλο δρομικό έτσι ώστε να έχω συνολικό πάχος τοίχου 15+25+10=50εκ. Είναι σωστή στατικά αυτή τη λύση;

Έχω υπολογίσει τα φορτία της πέτρας στις δοκούς οροφής ισογείου. Επειδή η πέτρα έχει μεγάλη ακαμψία θα ήθελα την γνώμη σας για την συνεργασία με το σκυρόδεμα.

 

Edit: Απαγορεύονται τα κεφαλαία τόσο στον τίτλο της δημοσίευσης, όσο και στην ίδια την δημοσίευση. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής.

Link to comment
Share on other sites

Μπορείς να κάνεις αυτό:

Τούβλο 10 + μόνωση 5 + πέτρα 35 από μέσα προς τα έξω

Στις κολώνες μόνο η πέτρα είναι πιο στενή

Τα δοκάρια είναι μέσα περασιά και δε φαίνονται στην όψη.

Κατασκευαστικά φτιάχνεται ο ΦΟ, κτίζεις τα τούβλα, στερεώνεις τη μόνωση στα τούβλα και τέλος αρμολογείς την πέτρα.

Μόνο στα πρέκια των παραθύρων υπάρχει πρόβλημα με το σενάζ που πρέπει να το επιλύσεις.

post-990-131887201286_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Διαφωνώ... Η λύση αυτή είναι τόσο ασύμφορη όσο και μη αναγκαία. Κάνεις τον ΦΟ και μετά λιθοδομή σκέτη, με περλίτη για μόνωση. Η πέτρα με το dow δεν κολλάει. Τα 10εκ τούβλο τί τα θέλετε; Διπλή δουλειά δεν είναι;

 

Η λιθοδομή όντως έχει μεγάλη ακαμψία. Οπότε εντός των πλαισίων σου θα λειτουργήσει άκρως ευεργετικά.

Link to comment
Share on other sites

Διαφωνώ... Η λύση αυτή είναι τόσο ασύμφορη όσο και μη αναγκαία. Κάνεις τον ΦΟ και μετά λιθοδομή σκέτη, με περλίτη για μόνωση. Η πέτρα με το dow δεν κολλάει. Τα 10εκ τούβλο τί τα θέλετε; Διπλή δουλειά δεν είναι;

 

Η λιθοδομή όντως έχει μεγάλη ακαμψία. Οπότε εντός των πλαισίων σου θα λειτουργήσει άκρως ευεργετικά.

 

acnt

ο συνάδελφος θα έχει ένα κτίριο με κολωνάκια 35Χ35!! δοκούς 25Χ50 και φορτία και ακαμψία τοιχοποιίας. Τελικά τι έχει φτιάξει?? Μάλλον κτίριο από φέρουσα τοιχοποιία. Αν και δεν το ρώτησε ο συνάδελφος μήπως πρέπει στο κτίριο από Ω.Σ να βάλει επαρκή τοιχεία Ω.Σ και να έχει τουλάχιστον ακαμψία στον σκελετό? Δεν ξέρεις αν δουλέψει στα σίγουρα ευεργετικά η τοιχοποιία. Εγώ πιστεύω ότι θα τα καταστρέψει τα κολωνάκια.

 

Μια ενδιάμεση λύση θα έλεγα 20κ τοιχοποιία από πέτρα στις κολώνες, 30 στα ενδιάμεσα σημεία + μόνωση + τουβλο όσο θέλει για μείωση βάρους. Στις θέσεις των υποστυλωμάτων μπορεί να είναι όπως στο σχέδιο. Και αρκετά τοιχεία από Ω.Σ και μεγαλύτερες κολώνες.

Ασύμφορο αλλά σίγουρο.

Αν το έκανε σκέτο πέτρινο θα ήταν πιο οικονιμικό αλλά για ζώνη ΙΙ ανασφαλές και ανεπαρκές. τουλάχιστον έτσι τα έχει όλα, είναι σίγουρος και.....δεν συμφέρει :D

post-2562-131887201291_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Δεν αναφέρθηκα και πολύ στην στατικότητα του κτιρίου... Για την τοιχοποιία απο τούβλο και πέτρα μίλησα.

Δεν πιστεύω πως θα "καταστρέψει" τα "κολωνάκια". Παρεπιπτόντως, δεν θεωρώ τα 35/35 "κολωνάκια". Για διώροφο καλά είναι.

Και με την πρότασή σου διαφωνώ. Καλείτε την τοιχοποιία απο τούβλο να συγκρατήσει τις οριζίντιες δυνάμεις που ασκούνται απο την πέτρα. Πώς; Τουλάχιστο, με αμιγής λιθοδομή, όλο το φορτία της τοιχοποιίας θα μεταφέρεται σε στοιχείο απο ΟΣ. Ίσως αυτά να είναι μεγαλύτερα (τα φορτία) αλλά αισθάνομαι πιό σίγουρος.

Το σημαντικό είναι πως ότι πέτρα υπάρχει έξω απο τον φέροντα οργανισμό (τα 20εκ επένδυση που αναφέρθηκαν) δεν θα συμβάλουν σχεδόν καθόλου σε ανάληψη φορτίων. Σκέψου επίσης πως δεν θα είναι "δεμένα" ως απαιτείται απο τον EC6 για κατασκευές απο τοιχοποιία.

Άρα προτείνω:

- 25εκ αμιγούς "ενεργής" λιθοδομής

- 35/35 κολώνες (όχι πως οι μεγαλύτερες θα κάνανε κακό) σε μικρά διαστήματα. Και αν το κτίριο είναι και κανονικό, τότε τα πράγματα είναι πολύ πιό απλά.

Link to comment
Share on other sites

Διαφωνώ... Η λύση αυτή είναι τόσο ασύμφορη όσο και μη αναγκαία. Κάνεις τον ΦΟ και μετά λιθοδομή σκέτη, με περλίτη για μόνωση. Η πέτρα με το dow δεν κολλάει. Τα 10εκ τούβλο τί τα θέλετε; Διπλή δουλειά δεν είναι;

Το dow κολλά πάνω στο τούβλο που κτίζεται πρώτα. Όχι στην πέτρα. Το τούβλο κάνει τον οδηγό για το αρμολόγημα της πέτρας. Με 35 εκ πέτρα-τοίχο διπλού ύψους οι δυνάμεις μεταφέρονται κατευθείαν στο ισόγειο και δεν επιβαρύνω το δοκάρι του ισογείου με νεκρό φορτίο. (δεν βγάζω το προβολάκι που δείχνει ο Άρης).

 

Ερώτηση: άμα βάλω μόνο πέτρα ο περλίτης που μπαίνει;

 

Άμα φτιάξω πέτρινο τοίχο 50εκ αυτός δεν είναι από μόνος του θερμομονωτικός;

Link to comment
Share on other sites

Τον περλίτη τον στρώνεις πάνω στην λάσπη κτισίματος της λιθοδομής. 50εκ είναι θερμομονωτικά για την ζέστη... Δεν θα έλεγα το ίδιο για το κρύο. Στο πόβολάκι διαφωνώ κι εγώ, εκτός απο μιά "πατούρα" στο ισόγειο.

Κατακόρυφο νεκρό φορτίο μάλλον δεν θα έχεις. Οριζόντιο όμως;

Link to comment
Share on other sites

acnt αν φανταστείς την 50εκ τοιχοποιία στην πράξη δίπλα στο 35Χ35, τότε θα το πεις κολωνάκι!

το τούβλο δένεται με σεναζ με την πέτρα.

Γιατί αναφέρεσαι σε μεταφορά δυνάμεων? Θα μεταφέρει φορτία η πέτρα στο τούβλο ή θα δουλέψουν μαζί και η πέτρα θα πάρει μεγαλύτερα φορτία λόγω μεγαλύτερης ακαμψίας.

Γιατί αναφέρεσαι σε δέσιμο πέτρας και ΕC6? Εδώ έχουμε ΕΚΩΣ. Η πέτρα είναι τοιχοπλήρωση και σε κλαθε περίπτωση πιο ισχυρή από απλό τουβλο.

Σημείωση απαραίτητη

Στο σχήμα που έστειλα, είναι όπως το λες όλο τοιχοποιία από πέτρα. Άλλα που να δεις τον ξυλότυπο..

Link to comment
Share on other sites

Aνάλογα πως κατασκευάζεις. Εάν κρατάς την μέσα παρειά του στύλου και μετράς 50εκ προς τα έξω τότε τα 25εκ (θεωρώντας πως άσχετα με τα υποστυλώματα, το πλάισιο έχει "πάχος" 25εκ-όσο το πάχος της δοκού) είναι ανενεργά. Τον EC6 τον αναφέρω διότι ότι έχει να κάνει με συμπεριφορά τοιχοποίας υπάγεται εκεί. Ο ΕΚΩΣ που κολλάει; Το δέσιμο παίζει ρόλο στα σημεία επένδυσης στύλων. Εκεί που θα έχεις 50-25=25εκ πέτρα (πάχος μή ικανό σε οποιαδήποτε περίπτωση) δεν θα πρέπει να δέσεις κάπως τις πέτρες στη γωνία;

Σε κίνηση παράλληλη προς τον τοίχο, πέτρα κ τούβλο θα δουλέψουν μαζί (αν και αυτό είναι σχετικό- τα λιθοσώματα σε τοίχους με "ψύχα" πρέπει να συνδέονται και σε αυτή την περίπτωση η "ψύχα" είναι το dow. Άρα δεν θα πολυδουλέψουν μαζί) . Σε κάθετη όμως;

Link to comment
Share on other sites

Διατηρω μια μεγαλη επιφυλαξη για τα οσα εχουν ειπωθει μεχρι τωρα , διοτι , αν εχω καταλαβει καλα απο περιγραφη και τιτλο θεματος , ο perycomo1 μιλαει για εξωτερικη επικαλυψη. Οχι για τοιχοποιια .

 

Στην περιπτωση που ειναι ετσι , τοτε ολη η πετρα ειναι εξωτερικα του Φ.Ο. αρα δεν πρεπει νομιζω να μας απασχολησουν ζητηματα επιδρασης πετρινης τοιχοποιιας επι του σκελετου απο σκυροδεμα.

 

Και με βαση την περιγραφη , και ο δρομικος τοιχος ειναι εκτος πλαισιου :15 (επικαλυψη)+25(δοκος)+10(τοιχοπ)=50.

 

Ενα αλλο θεμα επισης που θελει διευκρινηση ειναι οτι απο τα 35 εκ κολωνας εως τα 25 εκ δοκου ειναι 10 εκ. Αυτα τα καταλαμβανει ο δρομικος τοιχος ή η επιαλυψη ?

 

Επισης , perrycomo1 , κατω απο τα 25 εκ. του δοκαριου τι εχεις , πετρα , τουβλο , κενο, κατι αλλο ? .Μηπως να ανεβαζες μια τομη του τοιχου ?

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.