AlexisPap Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2011 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2011 1. Σίγουρα 2. Ναι, σε ό,τι αφορά στην μαγνητική διαπερατότητα του πυρήνα του Μ/Σ 3. Πολύ απίθανο 4. Ε, αν είναι αυτό, ανοίγω το παράθυρο τώρα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
miltos Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2011 Δεν νομίζω ότι κερδίζουμε κάτι με αυτό... Κατ' αρχάς, κανένα παραδοσιακό σύστημα ανόρθωσης (με μετασχηματιστή) δεν πρόκειται να ρίξει το ρελέ γι' αυτόν τον λόγο, μια που ο Μ/Σ κάνει γαλβανική απομόνωση... Τα inverter όμως δεν έχουν μετασχηματιστή. Τι σημαίνει αυτό;ότι, αν έχουμε περιεχόμενο αρμονικών πχ10% στα 250Hz, το ρελέ δεν θα πέσει στα 30mA αλλά στα 20mA...Επειδή το κύκλωμα δεν είναι γραμμικό, δεν είμαι σίγουρος αν μπορούμε με επαλληλία να βρούμε την επίδραση των αρμονικών που προκύπτουν από την ανάλυση Fourier. Το γράφω αυτό, διότι διαφορετικά, για να αποκτήσει ο ΔΔΕ κάπως καλύτερη ευαισθησία σε διαρροή ημιανορθωμένης έντασης, θα έπρεπε η μέγιστη ευαισθησία να είναι στα 50Hz (το κύριο περιεχόμενο της κυματομορφής είναι στην πρώτη αρμονική). Σε αυτή την περίπτωση λοιπόν δεν θα είχε νόημα αυτό που είχα γράψει: Ίσως λοιπόν, το "φίλτρο" αποσκοπεί στο να δώσει καλύτερα χαρακτηριστικά στην απόκριση σε διαρροές ημιανορθωμένης έντασης (και γενικά έντασης που αποκλίνει από την ημιτονοειδή μορφή) Link to comment Share on other sites More sharing options...
bill_best Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2011 Για την ακρίβεια δεν δούλεψε ποτέ. Ήταν ολοκαίνουργος, σε ολοκαίνουργιο πίνακα. Αλλά όταν έγινε η ηλεκτροδότηση διαπιστώθηκε ότι δεν "έπεφτε", ούτε με το δοκιμαστικό, ούτε με γεφύρωση ουδετέρου γειώσεως. Τα εντόσθιά του ήταν ωστόσο σε άριστη κατάσταση. Το κύκλωμα και ο ηλεκτρομαγνήτης δουλεύει, ο μηχανισμός σκανδαλισμού του διακόπτη αντιδράει σε ελαφρότατη πίεση, όλα φαίνονται εν τάξει... αλλά μάλλον δεν είναι. προς: AlexisPap Καταρχήν να πω ότι έχω εντυπωσιαστεί με την όλη ανάλυση του θέματος και συγχαρητήρια για την υποδειγματική χειρουργική επέμβαση του ΔΔΕ, όμως θα ήθελα να πω ότι μάλλον κακός θυσίασες τον ΔΔΕ αφού τα τεστ καλής λειτουργίας που αναφέρεις σίγουρα δεν αποτελούν ένδειξη κακής λειτουργίας, μιας και το δοκιμαστικό προκαλεί διαρροή της τάξεως των μΑ, ενώ η γεφύρωση του ουδέτερου με τη γείωση αποδεικνύει ότι το κύκλωμα της γείωσης έχει το ίδιο δυναμικό με τον ουδέτερο όπως και θα έπρεπε αφού στα κυκλώματα ΤΝ (που υποθέτω ότι έχεις ) γεφυρώνονται στο ρολόι. Ελπίζω πατώντας το τεστ που βρίσκεται επάνω στο ΔΔΕ να μην έπεφτε αλλιώς τον θυσίασες για χάρη της επιστήμης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
engineer_thess Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2011 ενώ η γεφύρωση του ουδέτερου με τη γείωση αποδεικνύει ότι το κύκλωμα της γείωσης έχει το ίδιο δυναμικό με τον ουδέτερο όπως και θα έπρεπε αφού στα κυκλώματα ΤΝ (που υποθέτω ότι έχεις ) γεφυρώνονται στο ρολόι. Για να ενεργοποιηθεί ο ΔΔΕ με την γεφύρωση ουδετέρου και γείωσης θα πρέπει εκείνη τη στιγμή να υπάρχει συνδεδεμένο φορτίο στην ΕΗΕ ικανό να προκαλέσει διαρροή Ι ΔΝ= πχ 30 mA (και παραπάνω) Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2011 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2011 Εννοείται ότι έγιναν όλοι οι έλεγχοι... Και φυσικά, η γεφύρωση με φορτίο... Στις μέρες μας, κανείς δεν χαλαλίζει έναν ΔΔΕ "για την επιστήμη". Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 4 , 2011 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 4 , 2011 Αν θέλει κάποιος, ας ρίξει μία ακόμη ματιά στο #32... Με προβληματίζει η διαφορά φάσης έντασης πρωτεύοντος - τάσης δευτερεύοντος που προκύπτει από την παραγώγιση της μαγνητικής ροής με τον χρόνο. Έχω κάτι λάθος στα μαθηματικά; Link to comment Share on other sites More sharing options...
miltos Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 4 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 4 , 2011 Η τάση στο δευτερεύον προηγείται της μαγνητικής ροής σε αυτό, συνεπώς και της έντασης στο πρωτεύον, κατά 90 μοίρες. Σωστό είναι. Η ΗΕΔ στο δευτερεύον είναι τελικά σε διαφορά φάσης 180 ως προς την τάση στο πρωτεύον. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 4 , 2011 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 4 , 2011 Ο.Κ, ευχαριστώ, δεν ασχολούμαι κάθε μέρα με Μ/Σ και έχω αβεβαιότητες... Για επιβεβαίωσε λίγο τις σχέσεις: Τάση πρωτεύοντος: ~sin(ωt) Ρεύμα πρωτεύοντος: ~sin(ωt-π/2) (υποθέτοντας καθαρή αυτεπαγωγή χωρίς ωμική αντίσταση) ΗΕΔ: ~-cos(ωt-π/2) = -sin(ωt) άρα, όμως, η τάση στο δευτερεύον προπορεύεται, ή υστερεί κατά π/2; (εντάξη, ξέρω ότι επί της ουσίας είναι το ίδιο) Οι σχέσεις αυτές ισχύουν πάντα, ασχέτως της κατάστασης του δευτερεύοντος (ανοικτό ~ βραχυκυκλωμένο); Το ρωτάω διότι, όταν ο Μ/Σ εργάζεται με φορτίο, η φαινόμενη αυτεπαγωγή του πρωτεύοντος μειώνεται, το δε φορτίο εμφανίζεται ως ωμική αντίσταση στο κύκλωμα του πρωτεύοντος, οπότε θα έπρεπε να έχουμε: Τάση πρωτεύοντος: ~sin(ωt) Ρεύμα πρωτεύοντος: ~sin(ωt-φ) (όπου φ ολίσθηση φάσης, έκφραση του αβατικού ρεύματος) ΗΕΔ: ~-cos(ωt-φ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
miltos Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 4 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 4 , 2011 Ναι, ενώ εγώ όλη μέρα πνίγομαι στους μετασχηματιστές άρα, όμως, η τάση στο δευτερεύον προπορεύεται ή υστερεί κατά π/2 Οι σχέσεις που έγραψες είναι σωστές. Η τάση υστερεί κατά π (180μοίρες). Αλέξη, δεν μπορώ να πω περισσότερα με βεβαιότητα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vassilis.K. Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 8 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 8 , 2011 "Οι δύο δίοδοι λόγω της τάσης κατωφλίου προστατεύουν τους πυκνωτές τανταλίου από υπερβολική ανάστροφη τάση. Η αντίσταση (.7Ω) υπάρχει μάλλον για να περιορίσει την επίδρασης της χωρητικότητας της επαφής PN των διόδων στην συμπεριφορά του κυκλώματος." Οι δίοδοι προστατεύουν κυρίως το ρελέ. Οι πυκνωτές δεν κινδυνεύουν ιδιαίτερα γιατί ότι και να συμβεί θα έχει στιγμιαία διάρκεια και γιατί η τάση είναι αρκετά μικρή από την ονομαστική τους. Η αντίσταση προστατεύει τις διόδους. Η χωρητικότητα των διόδων είναι πολύ μικρή και δεν επηρεάζει τη λειτουργία του κυκλώματος για αυτές τις συχνότητες. Επειδή σε μερικά σημεία έβρισκα άλλα πράγματα έκανα μια προσομοίωση, θεωρώντας ως πηγή μια τάση δευτερεύοντος 100mV. Για τις ανάγκες του λογισμικού τοποθετήθηκε μια αυτεπαγωγή πρακτικά ανύπαρκτη 1pH στη θέση του ρελέ και άλλη μια στη πηγή οι οποίες δεν επηρεάζουν καθόλου τη λειτουργία. Η πρώτη περίπτωση αφορά το κύκλωμα χωρίς το ρελέ ενώ στη δεύτερη έχει μπει με αυξημένη την αυτεπαγωγή του, ώστε να συντονίζει στα 50ΗΖ. Επίσης έχει μπει και η ωμική αντίσταση του δευτερεύοντος, όπου στη πρώτη περίπτωση την μείωσα για να γίνεται αντιληπτή η λειτουργία του κυκλώματος ενώ στο δεύτερο την άφησα ως έχει δλδ 2,2 Ω. Η κόκκινη καμπύλη αφορά την Vin τάση πηγής, η μπλε την Vo, η πράσινη το ρεύμα πηγής και η μπεζ το ρεύμα της αντίστασης πηνίου. Προκύπτει καθαρά ότι είναι υψιπερατό φίλτρο. L=0 H Η κόκκινη καμπύλη αφορά πάλι την τάση πηγής, η μπλε την τάση εξόδου Vo, η πράσινη το ρεύμα πηγής και η μπεζ το ρεύμα της αντίστασης πηνίου. Πρόκειται για ζωνοπερατό φίλτρο όπως και αναμέναμε. L=150mH Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα