Jump to content
PERYCOMO1

Προσθήκη καθ' ύψος

Recommended Posts

Κρατάω επιφύλαξη πάντα, αλλά στην Υ.Α. αναφέρει ότι όταν λες για πλήρη πρόβλεψη, στη μελέτη που είχε γίνει περιλαμβάνει μέσα και το στατικό μοντέλο με την προβλεπόμενη προσθήκη. Εδώ όμως έχεις επιπλέον φορτίο προστιθέμενο (έστω και σοφίτα) το οποίο δεν είχε προβλεφθεί στη μελέτη.

Άρα πολύ φοβάμαι ότι βάσει της Υ.Α. θα πρέπει να ακολουθήσεις τον ΚΑΝΕΠΕ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καλησπέρα,

 

Θέλω να πραγματοποιήσω προσθήκη στέγης σε τριώροφη οικοδομή, με Ο.Α. του 1985

και στην οποία υπήρχε πρόβλεψη προσθήκη ενός ακόμη ορόφου ο οποίος τελικά δεν 

πραγματοποιήθηκε και δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί (δεν υπάρχει υπόλοιπο δόμησης).

 

 Πρέπει να γίνει έλεγχος βάσει της παρ. 2γ της Υ.Α. ή υπάρχει κάποια άλλη νομοθεσία;

 

Ευχαριστώ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ερώτηση και από εμένα:

Έχω ένα κτήριο, μονώροφο του 1988 (με το τροποποιημένο άρθρο12) με πρόβλεψη για έναν επιπλέον όροφο.

Σύμφωνα με το ΦΕΚ 350Β / 17-02-2016 φτάνω στο σημείο να ελέγξω αν το ρv είναι μικρότερο ή ίσο του 1,25.

Επίσης προκύπτει ότι ρν = Vn / Ve,u = Vn / γu * Ve .Με άλλα λόγια συγκρίνω τέμνουσες βάσης.

Με γu = 1,75.

 

Στη νομοθεσία λέει ότι για την τέμνουσα βάση της προσθήκης χρησιμοποιώ την εδαφική επιτάχυνση Ag,n σύμφωνα με την 2.1(2)β. και με q=2.3

Εδώ λοιπόν είναι που μπερδεύομαι. Αν κατάλαβα καλά θα επιλύσω με q=2.7 θα βάλω εδαφική επιτάχυνση χωρίς το γΙ  (μιας και στην 2.1(2)β αναφέρεται: η εδαφική επιτάχυνση Ag,n είναι η τιμή της ισχύουσας βασικής τιμής της εδαφικής επιτάχυνσης σχεδιασμού Ag,n της σεισμικής ζώνης, στην οποία περιλαμβάνεται η επίδραση του συντελεστή εδάφους S (ειδικά για τον έλεγχο αυτόν επιτρέπεται να λαμβάνεται S = 1,0 για Τύπους Εδάφους Β ή C), αλλά όχι η επίδραση του συντελεστή σπουδαιότητας γI.

 

Κάνοντας απλές πράξεις (και θεωρώντας ότι η τέμνουσα βάσης είναι αντιστρόφως ανάλογη με το q και ευθέως ανάλογη με τη σεισμική επιτάχυνση), και δεδομένου ότι η σεισμική επιτάχυνση που το 1988 ήταν 0,04 και σήμερα 0,16 βλέπω ότι δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να είμαι < ή = του 1,25 γιατί: (1/2,3) *0,16 / 1,75* (1/3,5) *0,04 = 3,48....

 

Τα ερωτήματά μου:

1. Καλά ερμηνεύω τη νομοθεσία και αυτός είναι ο έλεγχος που πρέπει να κάνω και με σωστά υπολογισμένο το ρν? Μην κοιτάτε τον πρόχειρο υπολογισμό, εννοείται ότι θα γίνει πλήρης μελέτη.

2. Αν προχωρήσω σε προσθήκη με μεταλλικά πάλι ακολουθώ την ίδια διαδικασία, ώστε αν είμαι τυχερός να προκύψει ρν < ή ίσο του 1,25?

3. Αν δεν κατασκευαστεί πλάκα και έχω προφανώς μικρότερα φορτία, πάλι με τον ίδιο τρόπο κινούμαι?

 

Τα ερωτήματα 2 και 3 γεννιούνται διότι στη νομοθεσία αναφέρεται αν υπάρχει "πλήρης πρόβλεψη". Τι θα πει πλήρης πρόβλεψη? Με καλύπτει μια πρόβλεψη με πιο πολλά φορτία από αυτά που επιθυμώ να προσθέσω?

 

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας

Share this post


Link to post
Share on other sites

Για να πας στη διαδικασια του ρν θα πρεπει να υπαρχει προβλεψη .Αν λοιπον θελεις να κανεις μεταλλικη προσθηκη αμφιβαλω αν η  υπαρχουσα προβλεψη ηταν για μεταλλικο.Σε αυτη την περιπτωση πας με ΕΝ1998-1 υποχρεωτικα (λογω μικτης κατασκευης αφου ο ΚΑΝΕΠΕ αφορα μονο σκυροδεμα) και δεν ασχολεισαι με το ρν.Το αυτο ισχυει (με ΚΑΝΕΠΕ ομως τωρα ) αν  φτιαξεις σκυροδεμα χωρις πλακα ενω η προβλεψη ηταν για πλακα (καθ οσον αν δεν φτιαξεις πλακα ενω υπηρχε στην παλαια σου μελετη ειναι σαν να μην εχεις προβλεψη ) .

Οσο αφορα το  1 υπαρχουν περιπτωσεις που οντως το ρν προκυπτει<1.25.Πρεπει να κανεις υπολογισμους και να βρεις τις τεμνουσες.Το 3,5 γιατι το βαζεις ;

Edited by KF

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ωραία ερώτηση... ίσως δεν έπρεπε καν να μπει αφού τότε δεν υπήρχε q μιας και το κτήριο "λυνόταν" ελαστικά. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να το ψάξω γιατί ξεκίνησα το 2003 και δεν ξέρω καλά τι γινόταν το 1988. Θεωρώ ότι δεν υπήρχε q μέχρι τον ΝΕΑΚ, όπου εισήχθη q και φάσματα κτλ.

Αν είναι έτσι τότε ίσως υπάρχει πιθανότητα να περνάει το ρν.

 

Σχετικά με την πλήρη προσθήκη και το τι ακριβώς εννοεί, θεωρώ ότι όταν κάνεις κάτι λιγότερο από αυτό που υπήρχε σαν πρόβλεψη είσαι καλυμμένος. Προφανώς μπήκε σαν όρος το "πλήρης" για να μην γίνει καταστρατήγηση στην "πρόβλεψη". Θα ήταν ενδιαφέρον να μας έλεγαν και άλλοι συνάδελφοι τη γνώμη τους πάνω σε αυτό. Ακόμη πιο ενδιαφέρον θα ήταν να κάναμε ένα ερώτημα για διευκρίνηση γιατί πιστεύω θα μας απασχολήσει και στο μέλλον αυτό.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το  q μπηκε για πρωτη φορα στον ΕΑΚ 1992.Αν ψαξεις λιγο θα βρεις ολους τους ΕΑΚ απο καταβολης του Ελληνικου Κρατους .

(π.χ https://www.e-archimedes.gr/faq/item/4772-)

Edited by KF

Share this post


Link to post
Share on other sites

Λοιπόν,

έκανα τη μελέτη της προσθήκης, όπως προβλεπόταν με "πλήρη πρόβλεψη" και έλυσα με q=2.3

Έχω τέμνουσα βάσης 396ΚΝ.

 

Η παλιά μελέτη, του 1988, είχε τέμνουσα βάσης 20.8tn = 204ΚΝ.

Πολλαπλασιάζω τα 204 με 1,75, προκύπτει 357ΚΝ.

 

Επομένως έχω ρν = 396/357 = 1.11 < 1.25 άρα προχωράω ως έχει, χωρίς να χρειαστεί να ελεγχθεί το υφιστάμενο. Σωστά?

Edited by Charlie

Share this post


Link to post
Share on other sites

Προσθήκη καθ ύψος απόληξης κλιμακοστασίου εμβαδού 9,50 μ² σε προ του 55 πολυκατοικία.

Στέλεχος υπάρχει αλλά όχι οι μελέτες.

Απαιτείται έλεγχος υπάρχοντος και επίλυση στατικού μοντέλου με την προσθήκη?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Η γνωμη μου ειναι οτι η εν λογω επεκταση δεν μπορει να θεωρηθει προσθηκη καθ υψος κατα την εννοια της ΥΑ (ΦΕΚΒ 350/16) αλλα μετατροπη (& 2.2.1 ΥΑ) .

Ετσι επειδη ειναι προ του 55 αρκει να ικανοποιειται η περιπτωση 2 (δ) της παραπανω παραγραφου.

Αν προσεξετε  η ΥΑ σε διαφορα σημεια της αναφερει "προσθηκη ενος ή περισσοτερων οφοφων" .Θεωρω λοιπον οτι η καθ υψος προσθηκη της αποληξης δεν ειναι "προσθηκη οροφου" .Αν ηταν ετσι θα επρεπε καθε μικρη προσθηκη (ακομα και 1μ2) να απαιτουσε μελετη με βασει την ΥΑ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.