modigliani Posted September 9 Posted September 9 Επομένως θα μπορούσαμε να ματίσουμε τον πάνω οπλισμό στο μέσο του ανοίγματος είτε εναλλακτικά να αγκυρώσουμε τον πάνω οπλισμό στο μεσαίο υποστύλωμα και να μπει στο γειτονικό άνοιγμα. Να ρωτήσω κάτι άλλο θα ματίζατε ποτέ τον κάτω οπλισμό στο κρίσιμο μήκος στο μεσαίο υποστύλωμα εφόσον εκεί δεν έχουμε θετικές ροπές σύμφωνα με την διάγραμμα περιβάλλουσας ροπών αλλά δεν επιτρέπεται σύμφωνα με τον κανονισμό;
kfil Posted September 9 Posted September 9 Γιατί αναφέρεις μάτιση; Δεν σε φτάνει το μήκος του οπλισμού ; Η ματιση δεν έχει τις απαιτήσεις της αγκύρωσης και η αγκύρωση της μάτισης . (βλ και &17.7.2.1 ΕΚΟΣ πρώτο εδάφιο) Πρέπει να δεις που έχεις περιοχή υψηλής έντασης και κρίσιμες περιοχές..
modigliani Posted September 9 Posted September 9 Δε γίνεται να γίνει ένα σίδερο γιατί έχει άγκιστρο και από τις 2 πλευρές και οι συνδετήρες του υποστυλώματος μέσα στο δοκάρι έχουν μπει και δε γίνεται να περάσει από πάνω και θα περάσει από το πλάι. Οπότε πρέπει να γίνει μάτιση στο μέσο των ανοιγμάτων για τον πάνω οπλισμό ή αγκύρωση στη μεσαία στήριξη. Αναφορικά με την μάτιση σύμφωνα με τον ΕΚΩΣ ενώσεις του διαμήκους οπλισμού με υπερκάλυψη των άκρων επιτρέπονται μόνο εκτός των κρίσιμων περιοχών της δοκού (ΕΚΩΣ 18.3.4) αλλά η κρίσιμη περιοχή εκατέρωθεν της μεσαίας στήριξης δεν είναι περιοχή υψηλής έντασης για τον κάτω οπλισμό σύμφωνα με το διάγραμμα περιβάλλουσας ροπών. Οπότε επιτρέπετε να ματίσουμε; Σύμφωνα με τον κανονισμό δεν επιτρέπεται.
ilias Posted September 9 Posted September 9 (edited) modigliani νομίζω πρέπει να ξεκαθαρίσεις κάποια πράγματα πρώτα για να μπορέσεις να δώσεις και πρακτικές λύσεις στα προβλήματά σου. Δεν το λέω με ειρωνεία, σε καμία περίπτωση, εντελώς συναδελφικά. Καταρχήν γιατί (;;;;;;;) το ένα ενιαίο σίδερο να έχει γάντζο και από τις δύο πλευρές;;; Όταν δεν είναι από ακραίο σε ακραίο κόμβο (δηλαδή όπως σου πρότεινα με τη διάταξη παραπάνω) αρκεί να έχει γάντζο στον ακραίο κόμβο, ενώ στο μεσαίο πάρε την αγκύρωση με ευθύγραμμο τμήμα. Επίσης δεν ξέρω πιο πρόγραμμα χρησιμοποιείς και πως διαστασιολογεί. Αλλά βρε συ Μηχανικοί είμαστε, άσε στην άκρη το πρόγραμμα, πάρε μόνο την περιβάλλουσα ροπών. Έχεις ροπές στήριξης, έχεις γνωστή διατομή δοκαριού, υπολόγισε με το χέρι, με χαρτί και μολύβι μsd, Μsd κτλ κτλ κτλ κτλ και δες τι οπλισμό θέλεις για την αριστερή στήριξη των 59 ΚΝΜ και έστω ότι θες 3Φ14 (τυχαία το γράφω). Κάνε τους ίδιους υπολογισμούς και για τη μεσαία στήριξη (αριστερή παρειά) που έχει 81 KMN. Υπολογίζεις πχ 5Φ14 (τυχαία το γράφω). Κάνεις το ίδιο και για το δεξιά άνοιγμα. Επομένως βάζεις ενιαία σίδερα 3Φ14 από αριστερό κόμβο μέχρι μεσαίο και περνάνε για αγκύρωση και στο δεξιό άνοιγμα. Όμως στην στήριξη μεσαία και αριστερά θέλεις 5Φ14, οπότε έχεις ήδη 3Φ14 που έρχονται από αριστερό άνοιγμα, συν 3Φ14 από δεξιό άνοιγμα σύνολο 6Φ14 στη στήριξη. Είσαι κομπλέ! Με αυτή τη φιλοσοφία σου πρότεινα το προηγούμενο σχήμα. Τι μπερδεύεις τώρα ματίσεις στο κέντρο, και πέριξ και δεξιά και αριστερά;;; Ποιος θα στα κάνει αυτά με ακρίβεια, είναι δυνατόν; Για 5 μέτρα δοκάρι θα κάνεις τρεις ματίσεις;;;;; Γιατί καταλαβαίνω ότι με email που μιλάτε προφανώς δεν είσαι απάνω καταπάνω στο έργο να επιβλέπεις (συγχώρεσέ με αν κάνω λάθος). Μπορείς να δώσεις δηλαδή λύση χωρίς να χρειάζεται να κάνεις καν ματίσεις. Η παράθεση για αύξηση του οπλισμού σε ένα σημείο δεν είναι ίδιο με την μάτιση για αύξηση μηκους. Σχεδίασε απλά και "χωριάτικα" που λεν και στο χωριό μ......... Edited September 9 by ilias 2 5
modigliani Posted September 9 Posted September 9 Καταρχήν σε ευχαριστώ πραγματικά πολύ για το χρόνο σου!Το κατάλαβα το σχέδιο που μου έστειλες και εννοουσα αν είναι ενιαίο σίδερο που περνάει και από τα 2 δοκάρια ότι έχει γάντζο και από τις 2 πλευρες. Καταλαβαίνω ότι λες απλά εγώ δε κάνω τη μελέτη ούτε είμαι στο εργοτάξιο. Απλά κοιτάω τη μελέτη και το σχέδιο αν υπάρχουν λάθη. Ο τρόπος που λες είναι σίγουρα ο σωστός και αυτός που προτείνει ο ΕΚΩΣ αλλά το θέμα είναι αν τα υπόλοιπα που ρώτησα είναι λάθος, καθώς αυτά προτείνουν από το εργοτάξιο και ο μελετητής. Στο σχέδιο έχουν 2 ματισεις σε ένα δοκάρι 2 ανοιγμάτων με 5m άνοιγμα το καθένα.
Faethon11 Posted September 10 Posted September 10 Εγώ θα τους ανταπαντούσα την πρόταση του @ilias ._ 1 1
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now