Jump to content
  • Θέσεις Εργασίας Μηχανικών στην Θεσσαλονίκη
Chihor

Απορίες επί ξυλοτύπου

Recommended Posts

9 ώρες πριν, tetris said:

Το πιο σωστό είναι να επισκεφθεί (συνοδευόμενος από έμπειρο συνάδελφο) κάποιο εργοτάξιο, ώστε να αποκτήσει μια πρώτη εμπειρία.

Θεωρώ πως αυτό έχει προηγηθεί της συμπλήρωσης του μηχανογραφικού.

Δηλαδή, πως κάποιος θα αποφάσιζε ότι θέλει να εργαστεί ως πολιτικός μηχανικός (όχι απλά να σπουδάσει) εάν δεν έχει μια ιδέα για το εργασιακό περιβάλλον (εργοτάξιο και γραφείο)?

Αλλά ως επισκέπτης δεν παίρνεις είδηση από ικανοτικό σχεδιασμό. Εδώ οι καλουπατζήδες που έχουν χιλιάδες "επισκέψεις" και πιθανόν να μην γνωρίζουν.

Παράθεση

η λύση μου θα μπορούσε να είναι στατικά ανεκτή;

Για Αγγλία είσαι μια χαρά, για Ιαπωνία θα είχες πρόβλημα. Με λίγα λόγια όλα είναι σχετικά...

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 λεπτά πριν, Brasco said:

Θεωρώ πως αυτό έχει προηγηθεί της συμπλήρωσης του μηχανογραφικού.

Δηλαδή, πως κάποιος θα αποφάσιζε ότι θέλει να εργαστεί ως πολιτικός μηχανικός (όχι απλά να σπουδάσει) εάν δεν έχει μια ιδέα για το εργασιακό περιβάλλον (εργοτάξιο και γραφείο)?

Αλλά ως επισκέπτης δεν παίρνεις είδηση από ικανοτικό σχεδιασμό. Εδώ οι καλουπατζήδες που έχουν χιλιάδες "επισκέψεις" και πιθανόν να μην γνωρίζουν.

Για Αγγλία είσαι μια χαρά, για Ιαπωνία θα είχες πρόβλημα. Με λίγα λόγια όλα είναι σχετικά...

Απλά η εκφώνηση της άσκησης δεν ανέφερε σεισμικό κίνδυνο ούτε καν οπλισμό...απλά ανέφερα την σκέψη μου για οπλισμό να πάρω μια γνώμη για το αν ευσταθεί.Συνήθως υποστήλωμα απο υποστήλωμα ποιά θα λέγαμε ότι θα μπορουσε να είναι  μια ασφαλής απόσταση μιας μη σεισμικής ζωνης;

Επίσης είναι σωστό  να αντικαθιστούμε υποστηλώματα με τοιχεία ;

Share this post


Link to post
Share on other sites

όπως κατάλαβες το πρόβλημα δημιουργήθηκε επειδή έκανες προσπάθεια ''ερήμην'' (να τον θυμάσαι τον ορισμό αυτό) διαστασιολόγησης δομικών στοιχείων και εν προκειμένω αναφέρομαι στον οπλισμό που χρησιμοποίησες. Από διατομές δοκών - υποστυλωμάτων σκέφτεσαι σωστά για αρχή αλλά προς το παρόν προτείνω περισσότερη υποχωρητικότητα και πιο μετριοπαθής επιλογές. Η ασφαλής απόσταση μεταξύ υποστυλωμάτων ως ''ρετσέτα'', θα σε ενδιαφέρει όσο αντιμετωπίζεις τον σχεδιασμό με ένστικο. Χτίσ'το κι αυτό, όπως ήδη κάνεις αλλά σε λίγο καιρό δεν θα σε ενδιαφέρουν ''ρετσέτες'' γιατί θα μελετάς και θα σχεδιάζεις.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εξώστες δεν έχει το κτήριο? Θα ελάφρυναν τις ροπές στην πλακα οι πρόβολοι των εξωστών.

Γιατί δε σκέφτεσαι γωνιακά τοιχία αντί για κολώνες αν θες να μη βάλεις ενδιάμεση δοκό? Διατομής Γ με διαστάσεις πχ 80x80 και πάχος 30cm (δεν ξέρω αν ορίζεται σαν τοιχίο αυτή η διατομή αλλά με πιάνεις νομίζω). Προσθέτεις δυσκαμψία στα κατακόρυφα στοιχεία που ευνοεί τις δοκούς. Επίσης μειώνεις το ελεύθερο άνοιγμα κατά 0.8m.

Όμως η τρύπα για τη σκάλα που λογικα υπάρχει, θα σε οδηγήσει πρακτικά σε ενδιάμεση δοκό μάλλον υποχρεωτικά.

Αυτά σαν ποιοτικές σκέψεις, χωρίς υπολογιστικό υπόβαθρο, το οποίο δε διαθέτω.

Edited by miltos

Share this post


Link to post
Share on other sites

Όχι Μίλτο, δεν είναι τοιχίο το 80/80/30.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αυτό είναι θέμα ορισμού, ή ουσίας?

Δηλαδή το 80/80/30 αντί υποστυλώματος 40x40 δεν επηρεάζει ευνοϊκά τις δοκούς?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αγαπητέ συνάδελφε Μίλτο, καταρχήν είναι θέμα ορισμού. Για να θεωρηθεί τοιχείο πρέπει να το μήκος να είναι 4 φορές το πλάτος. 

Επί της ουσίας, αυτό που πρέπει να δει κάποιος είναι το διάγραμμα των ροπών, αν προσομοιάζει αυτό του καμπτόμενου προβόλου ή όχι για να πει αν έχει συμπεριφορά τοιχείου. Κάποια στιγμή έχω την εντύπωση ότι για πολύ μικρό διάστημα είχε επιτραπεί να λαμβάνονται υπ όψιν σαν τοιχεία μέλη με τέτοιο διάγραμμα ροπών, ακόμη και αν είχαν διαστάσεις π.χ. 40Χ180. Αλλά τελικά επικράτησε να υπάρχει η γνωστή αναλογία (και ίσως 1,5μ ελάχιστο μηκος, δεν θυμάμαι καλά). 

Πάντως, ναι, τέτοια υποστυλωματα 80Χ80Χ30 θα βοηθούσαν αρκετά γιατί αφενός μεν έχουν μεγάλη δυσκαμψία και αφετέρου μειώνονται τα μήκη των δοκών. 

Σχετικά με την ερώτηση του φοιτητή, συμφωνώ με τους συναδελφους ότι καλύτερα θα ήταν να έχεις πυκνοτερο καναβο. Η ερώτησή σου όμως είναι πολύ γενική, χρειάζονται πολύ περισσότερα στοιχεία για να απαντήσει κάποιος. Ύψη ορόφων, έδαφος, σεισμικοτητα, χρήση κτηρίου, κινητά και μόνιμα φορτία. Είναι σαν να ρωτάει κάποιος αν είναι οκ να φορέσει κουστούμι γιατί πρέπει να πάει κάπου που θα έχει πολύ κόσμο. Στο γήπεδο πάει; Σε γάμο; Στην εξοχή να πετάξει χαρταετό;

Δεν θα είχα πρόβλημα να κάνω κτήριο με τέτοιες διαστάσεις με 4 υποστυλωματα μόνο, αλλά σίγουρα δεν θα ήταν 40Χ40. Σκάλα δεν έχει; Ανέβασε την εκφώνηση και ίσως μπορούμε να βοηθήσουμε περισσότερο, αν έχεις ακόμη χρόνο.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.