Οροι δόμησης οικισμών προ του 1923

[tetris]

Μπορείς!!!

Για άλλη μια φορά (κι ας μην το καταλαβαίνουν κάποιοι...) θα κάνω μνεία της 1296/06 απόφασης ΑΠ η οποία, επιγραμματικά, αναφέρει:

-  Σε περίπτωση κτήσεως αρτίων ομόρων οικοπέδων ή γηπέδων με διαφορετικό συμβόλαιο από τον ίδιο ιδιοκτήτη, διατηρείται η αυτοτέλειά τους, ενώ αντίθετα σε περίπτωση κτήσεως ομόρων οικοπέδων ή γηπέδων με ένα ενιαίο συμβόλαιο, δεν διατηρείται η αυτοτέλειά τους, και θεωρείται ότι συνενώθηκαν και αποτελούν ένα ενιαίο ακίνητο, έστω και αν καθένα περιγράφεται ξεχωριστά στο συμβόλαιο

- Σε περίπτωση που τα όμορα οικόπεδα ή γήπεδα του αυτού ιδιοκτήτη δεν είναι άρτια, έστω και αν αποκτήθηκαν με διαφορετικά συμβόλαια, δεν διατηρούν την αυτοτέλειά τους και εξετάζονται ως ενιαία ιδιοκτησία

- Με τη συνένωση ομόρων οικοπέδων ή γηπέδων του αυτού ιδιοκτήτη ή πολλών συνιδιοκτητών, δεν συνιστάται,
μετατίθεται ή καταργείται εμπράγματο δικαίωμα, επομένως δεν είναι πράξη που υπόκειται σε μεταγραφή. Εξαρτάται μόνο από τη φύση της έκτασης ως συνεχόμενης και αρκεί η έκφραση της βούλησης του ιδιοκτήτη, και όχι απαραίτητα μόνο σε περίπτωση έκδοσης οικοδομικής άδειας 
(ΑΚ Αρθ-1192 παρ.1).

Από την ανωτέρω τελευταία παράγραφο, προκύπτει ότι δεν υπάρχει αυτοτελής πράξη συνένωσης (κι ας επιμένουν περί του αντιθέτου ορισμένοι...).

[dimitris GM]

4 ώρες πριν, Menelaos50 said:

Καλησπέρα,
ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.
Τα ακίνητα Α και Β 250 τμ το καθένα περίπου τα απέκτησε ο πελάτης μου και τα δύο με διαδοχικές αγορές το 1994.
Ο προκάτοχος του τα είχε αποκτήσει σε μεγαλύτερη έκταση από τον πατέρα του που απεβίωσε το 1948. Έτσι αναφέρει το συμβόλαιο αγοράς του καθενός τμήματος. Δλδ έκανε το 94 υπαίτιες κατατμήσεις των 250 τμ από ενα ακίνητο το 100 στρεμμάτων.

Ο πελάτης μου αγόρασε πρώτα τα 250 τμ και μετά τα άλλα 250 τμ

  Υπηρχε "οικοπεδο"  100 στρεμματων που κατατμηθηκε σε 250νταρια;;;;

[Menelaos50]

Απο τον έλεγχο που έχω κάνει έχει κατατμηθεί σε πολλά του 1 στρεμματος αλλά και μεγαλύτερης εκτάσεως. Ένα μεγάλο τμήμα έγινε και δωρεά στο κράτος για εργατικές κατοικίες. Σε μένα έγιναν αυτές οι 2 κατατμήσεις.

[Εύνοστος]

Έχει απασχολήσει κανέναν η φράση από το διάταγμα των οικισμών προ '23: [...λόγω κλίσεως του εδάφους...] ;

Κατά το διάταγμα του 1981 / ΦΕΚ 138Δ', εφόσον το έδαφος έχει κλίση, το οικόπεδο παίρνει μπόνους 2,5μ ύψους (έως 10μ αντί 7,5μ) καθώς και 3^ου ορόφου (αντί 2).

Πότε όμως θεωρείται πως το έδαφος έχει κλίση; Υπάρχει αριθμητικό ελάχιστο όριο κλίσης ή βασιζόμαστε στην υποκειμενικότητα της κοινής λογικής; 

Εγώ π.χ. έχω οικόπεδο ανηφορικό με κλίση 5%, τεκμηριώνω, λέτε, το μπόνους;

Edited December 8, 2024 at 08:37 PM by Εύνοστος

[Dimitrios1991]

Συνάδελφοι καλησπέρα, 

έχω την περίπτωση μεγάλου οικοπέδου συνολικού εμβαδού 7000τμ. εντός παραλιακού οικισμού προ του 1923 στο οποίο υπάρχει ενδιαφέρον για ανέγερση ξενοδοχείου. Το οικόπεδο δεν έχει πρόσωπο σε δημοτική οδό του οικισμού(τυφλό), αλλά μπαίνει από  δουλεία διόδου. Παρόλα αυτά όμως, έχει γίνει σύσταση καθέτου το 1999 στο οικόπεδο. Στην πολεοδομία που πήγα για μια αρχική συζήτηση ο συνάδελφος μου είπε πως από την στιγμή που δεν έχει πρόσωπο σε δημοτική οδό δεν μπορεί να γίνει τίποτα (λόγω 176/2023 του ΣτΕ). Εφαρμόζεται και σε άλλες ΥΔΟΜ η απόφαση του 176/2023 για τους οικισμούς προ του 1923 και για τους στάσιμους οικισμούς όσων αφορά την απαίτηση προσώπου σε δρόμο; Για τις παρεκκλίσεις του 138Δ/1981 δεν αναφέρεται πουθενά πως απαιτείται πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο.

[Pavlos33]

Καλησπέρα. Το πρόσωπο σε δρόμο εισήχθη με την παρ. 1 α αρθρο 4 του ΠΔ/2-3-81    (ΦΕΚ-138/Δ/13-3-81) 
'Αρτια και οικοδομήσιμα θεωρούνται τα οικόπεδα τα οποία έχουν ελάχιστον εμβαδόν δύο χιλιάδας (2000) μ2 και πρόσωπον επί υφισταμένου κοινοχρήστου χώρου. 

Συνεπώς, αν το οικόπεδο δημιουργήθηκε μετά την ημερομηνία έναρξης ισχύος του ΠΔ/ 2.3.81 απαιτείται πρόσωπο σε δρόμο του οικισμού.

[tetris]

2 ώρες πριν, Dimitrios1991 said:

Συνάδελφοι καλησπέρα, 

Η 176/23 αφορά στην εκτός σχεδίου δόμηση (ΠΔ 24-5-85).

Εάν είσαι εντός οικισμού (όπως αναφέρεις) ισχύουν αυτά που ανέφερε ο Παύλος

Εδώ, να επισημάνω τη (διαχρονική) φαυλότητα του ελληνικού κράτους ως προς την πολεοδομική νομοθεσία. Ενώ οι προγενέστερες του 1981 διατάξεις όριζαν πρόσωπο-βάθος-εμβαδόν, με το ΠΔ/2-3-81 "εξαφανίστηκαν" τα δυο πρώτα κι έμεινε μόνο το εμβαδόν στις παρεκκλίσεις. Το ίδιο (και χειρότερο) συνέβη με το ΠΔ 24-4-85 όπου, από τις παρεκκλίσεις, "εξαφανίστηκαν" και τα ανωτέρω εμβαδά.

[Dimitrios1991]

On 3/18/2025 at 6:33 PM, tetris said:

Η 176/23 αφορά στην εκτός σχεδίου δόμηση (ΠΔ 24-5-85).

Εάν είσαι εντός οικισμού (όπως αναφέρεις) ισχύουν αυτά που ανέφερε ο Παύλος

Εδώ, να επισημάνω τη (διαχρονική) φαυλότητα του ελληνικού κράτους ως προς την πολεοδομική νομοθεσία. Ενώ οι προγενέστερες του 1981 διατάξεις όριζαν πρόσωπο-βάθος-εμβαδόν, με το ΠΔ/2-3-81 "εξαφανίστηκαν" τα δυο πρώτα κι έμεινε μόνο το εμβαδόν στις παρεκκλίσεις. Το ίδιο (και χειρότερο) συνέβη με το ΠΔ 24-4-85 όπου, από τις παρεκκλίσεις, "εξαφανίστηκαν" και τα ανωτέρω εμβαδά.

Παλιότερα η ΥΔΟΜ είχε εκδώσει  σε τυφλά(με δουλεία) εντός οικισμού προ του 1923 οικοδομικές άδειες. Τώρα το σταμάτησαν. Όντως, είναι βλακείες αυτά και δεν μπορείς να βγάλεις άκρη. 

[tetris]

On 11/4/2025 at 4:24 ΜΜ, Dimitrios1991 said:

Τώρα το σταμάτησαν.

με ποιάν αιτολογία?

[Dimitrios1991]

On 4/13/2025 at 8:11 PM, tetris said:

με ποιάν αιτολογία?

Δεν υπάρχει αιτιολογία συνάδελφε. Απλά ο συνάδελφος στην ΥΔΟΜ μου λέει λόγω ΣτΕ δεν υπογράφει πλέον Άδειες σε κανένα αγροτεμάχιο/οικόπεδο χωρίς πρόσωπο σε δρόμο. Μου φέρνει και τον Κώδικα Πολεοδομικής Νομοθεσίας σαν παράδειγμα. Του δείχνω παλιές άδειες σε τυφλά εντός οικισμού προ του 1923, αλλά δεν βγαίνει άκρη.