AlexisPap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 6 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 6 , 2011 Η ολιγοκυκλική κόπωση δεν προϋποθέτει λυγισμό (ούτε καν μη μονότονη φόρτιση). Εν τέλει, άλλο η όποια πρόβλεψη του όποιου προτύπου περί κόπωσης και άλλο το να ανάγουμε τον λυγισμό των ράβδων σε μείζον θέμα του αντισεισμικού σχεδιασμού. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sovatzou Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 6 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 6 , 2011 (edited) τι διαβάζουν τα ματάκια μου. το thread εξελίσσεται σε cult. ροδόπουλε, τα' χεις μπερδεμένα στο κεφάλι σου Ιστορικά το φαινόμενα εμφανίστηκε μετα τον σεισμό του Μεξικού. γιατί? πριν ήταν κρυφό? ή δεν γινόταν σεισμοί? ανοίγεις πολύ τη συζήτηση αλλά σου έχω ξαναπεί παλιότερα ότι αναφέρεσαι συχνά σε αστοχίες αποτέλεσμα όπλισης με τους αμερικάνικους κανονισμούς το οποίο δεν μας αφορά. και επειδή παραπέμπεις σε άρθρα που μόνο χασομέρηδες μπορούν να κάτσουν να τα διαβάσουν και γράφεις σεντόνια τα οποία δεν πρόκειται να διαβάσω αναφέρεσαι σε λυγισμό. λυγισμό όμως που? σε κολώνες ή σε δοκούς καταρχήν? και οπλισμένα τα στοιχεία με ποιον κανονισμό? γιατί αν είναι με aci στα έχω ξαναπεί είναι γεγονός αφού μεσολάβησε η θραύση του σκυροδέματος και το φαινόμενο έχει παρατηρηθεί όπου έχουν οπλιστεί με aci με αυτά κι' αυτά αυτά περί λυγισμού έχουμε οδηγηθεί στο φαιδρό φαινόμενο να παίρνουμε μήκη betonman. και ο νοών, νοείτω. τέλος από μένα Edited Νοέμβριος 6 , 2011 by AlexisPap 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 6 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 6 , 2011 Για τα μήκη betonman δεν φταίει ο λυγισμός, φταίει η ερμηνεία της λέξης θλιβόμενος... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sovatzou Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 6 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 6 , 2011 (edited) επακόλουθο της θλίψης είναι ο ανύπαρκος λυγισμός ο οποίος πρέπει να αποφευχθεί Επίσης έχει αποδειχτεί σε άπειρα άρθρα οτι οι συνδετήρες μετατοπίζονται ή και αστοχούν σε παρατεταμένη σεισμική διέγερση σβήστηκε, οπότε θα το πω ποιο κομψά. σε παρατεταμένη σεισμική διέγερση δεν μένει τίποτα όρθιο Edited Νοέμβριος 6 , 2011 by sovatzou Link to comment Share on other sites More sharing options...
dratsiox Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 6 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 6 , 2011 Επιπλέον, το θέμα του λυγισμού το έχουμε ξανασυζητήσει σε σχέση με την αστοχία υποστυλωμάτων γεφυρών... Είναι σαφές ότι ο κανονισμός δεν υπεισέρχεται σε αυτό το θέμα (ούτε έμμεσα, ούτε στο παρασκήνιο), καθώς η αστοχία υποστυλώματος σε διάτμηση ή θλίψη είναι σενάριο που δεν περιλαμβάνεται σε κανένα επίπεδο επιτελεστικότητας... ώπα κάπου εδώ σε έχασα Έχεις βάλει 3 θέματα μαζί Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2011 Όχι δα... πως θα συμβεί ο λυγισμός αν δεν βραχυνθεί το σκυρόδεμα, αν δεν αποφλοιωθεί, και αν δεν μετακινηθούν ή αστοχήσουν οι εγκάρσιοι ωπλισμοί; Μπορεί να είναι τρία ή και περισσότερα τα θέματα, αλλά όλα προηγούνται. Όταν φτάσουμε να παρατηρούμε τον λυγισμό, όλα αυτά έχουν συμβεί στον υπερθετικό βαθμό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sovatzou Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2011 Επιπλέον, το θέμα του λυγισμού το έχουμε ξανασυζητήσει σε σχέση με την αστοχία υποστυλωμάτων γεφυρών... ναι, εκεί. και εκεί τότε πάλι ο ροδόπουλος, κάνοντας διαρκώς το ίδιο και το ίδιο λάθος στους αιώνες των αιώνων, παρέθεσε εικόνα αστοχίας την οποία αμέσως την ακτινογράφησα με το αλάνθαστο μου βλέμμα και έπεσα μέσα σε ποια περιοχή του κόσμου συνέβει η αστοχία. σύντροφοι, είναι αστείο να συζητάμε σήμερα για λυγισμό ράβδων. ο λόγος? τον είπαμε στα προηγούμενα posts 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
fear1976 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2011 (edited) κυριες κ κυριοι το θεμα το λιωσατε!!! κ οχι με την καλη εννοια!! λυπαμαι αλλα κραταω την αποψη μου και επικροτω μερικα σημεια στα σχολια της sovatzoy προφανως και τα σχολια σας τα δεχομαι (terry -ροδοπουλος) φιλικα χωρις βεβαια να συμφωνω κιολας παρολαυτα διακρινεται με κλειστα ματια μια ελιτιστικη αντιμετωπιση δεν θα μπω στη διαδικασια να καταθεσω διαπιστευτηρια και να κανω συγκρισεις ομως θα σας απαντησω γιατι δεν μ αρεσει να αφηνονται εντυπωσεις...... @terry δεν ειπα ποτε οτι θα κανω ΣΗΜΕΡΑ μια μελετη με 400αρη. τελος???? αρα αστοχο ενα σχολιο σου ειπα τι θα εκανα με την περιπτωση του να ειχα να υλοποιησω μια μελετη (ενεργη) που προδιαγραφει 400αρη αν θες απαντησε σε αυτο. να κανω νεα μελετη?? ουτε για πλακα (ασε που μπορει να ειναι αντιοικονομικο, ασε που μπορει να ειναι νομικα λαθος ασε που που μπορει να μην ειναι δουλεια μου ασε που κινδυνευεις να μπεις σε αντιπαραθεση με τον μελετητη και να κατηγορηθεις για "κορακι" ασε ασε ασε) και το τονιζω. Η μελετη ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΕΡΓΗ! τι θα κανεις??? @ροδοπουλος αστοχο το σχολιο περι μεταλλικων???.....χμμμμ μαλιστα οκ. μαλλον δεν εχετε σχεση με τη μελετη και σχεδιασμο κτιριων (φιλικα - βλεπε παρακατω ) @Str_eng " ίσως όμως να αυξάνεις την ικανοτική αντίσταση (πχ μπορεί να υπάρχει θέμα αστοχίας του σκυροδέματος)" δεκτο. οπως ειπα ομως αν φτασω στο σημειο η επιβαλλομενη ενταση να ειναι τετοια ωστε αυτο να συμβει τοτε μαλλον ακομη και ο προβλεπομενος οπλισμος (απο αποψη ποιοτητας ) να ειχε τοποθετηθει , οι ζημιες θα ηταν εκτεταμενες και το κτιριο πρακτικα μη λειτουργικο! "ΔΕΝ δουλεύεις στο σεισμό ελαστικά" δεν ειπα αυτο ειπα οτι διαστασιολογεις ουσιαστικα ολα τα φεροντα στοχεια σου σε στατικα φορτια και στη συνεχεια ελεγχεις μετα απο τις καταληλες αυξησεις ικανοτικου τα κατακορυφα στοιχεια σου στη σεισμικη ενταση. και μην μου πει κανεις οτι η κρισιμη φορτιση δοκων ειναι ο σεισμος! "Δεν τίθεται θέμα κόπωσης αλλά ανακυκλιζόμενης φόρτισης, άλλο θέμα όμως" συμφωνω απολυτα! "Τα σεισμικά φορτία στα έργα από Ο.Σ είναι συνήθως καθοριστικά." διαφωνω. εξαρταται απο το τι σχεδιαζεις μιλησα εξαρχης για κτιριακα εργα. καθοριστικο ειναι κατα το σχεδιασμο (και σε ΩΣ και σε μεταλλικα κτιρια) ειναι η διαταξη των (κατακορυφων και κυριως τοιχεια/χιαστι συνδεσμοι) στοιχειων σου να ειναι τετοια ωστε να ειναι σε θεση να αναλαβουν αυτο που προοριζονται (οριζοντια σεισμικη καταπονηση). απο κει και περα οι σεισμικες σου δρασεις σε καμια περιπτωση δεν μπορει να υπερβαινουν σε κατακορυφη καταπονηση τα στατικα φορτια "Το κτίριο/μελέτη δικά σου είναι εσύ αποφασίζεις. Εγώ είπα ότι την επανάληψη της μελέτης θα την αποσβέσεις (εν μέρει τουλάχιστον)." απαντησα πρωτο πρωτο. Edited Νοέμβριος 7 , 2011 by fear1976 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2011 Συνάδελφε, το θέμα είναι απλό: - Έχεις ικανοτικό στην μελέτη; - Έχεις διατομές οπλισμένες κοντά στο όριο του μέγιστου ποσοστού όπλισης; Αν όχι και στα δύο, πάρε την συγκατάθεση του ιδιοκτήτη, κάνε μία ενημέρωση φακέλου για να είσαι εντάξει με τα τυπικά, και βάλε ό,τι σίδερο θες. Μόνο μην ξεχάσεις να βάλεις τα σωστά μήκη αγκύρωσης. Αν σε κάτι από τα παραπάνω απαντάς "ΝΑΙ", κάνε ξανά διαστασιολόγηση των επίμαχων στοιχείων (όχι νέα ανάλυση, όχι μελέτη, προς Θεού). Κάνε μία τεχνική έκθεση με τις νέες διαστασιολογήσεις (έστω ότι αλλάζεις ωπλισμό σε 10 δοκούς), κάνε και πάλι ενημέρωση φακέλου, και προχώρα. Όλα τυπικά και όμορφα, σωστά από τεχνικής και από διαδικαστικής απόψεως. ΟΚ ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
fear1976 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2011 το ζητημα ειναι θεωρητικο. δεν εχω να αντιμετωπισω κατι στην πραξη για αυτο και ειπα το λιωσαμε (βαζω κ μενα μεσα) καθως περιμενα απλες απαντησεις οπως τη δικη σου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα