kapapanag Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Didonis σε ευχαριστώ πολύ. Θέτεις το θέμα σε μιά νέα οπτική για μένα και αρχίζεις να με πείθεις. Λες ότι το υψούν έχει συγκεκριμένο περίγραμμα σύμφωνα με την σύσταση. Αυτό δεν το ήξερα. Σημαίνει επομένως ότι δεν χρειάζεται να ελέγξω όλες τις ιδιοκτησίες για να δω αν έχουν υπερβάσεις, παρά μόνο τον προβλεπόμενο για το υψούν χώρο, δηλ. το δώμα. Σκέφτηκα επίσης, ότι τα χιλιοστά θα μπορώ να τα βάλω στην περιγραφή της βεβαίωσης, πχ: "δικαίωμα υψούν 65/100" και στην καρτέλα των ιδιοκτητών θα μπεί το όνομα του ιδιοκτήτη με ποσοστό κυριότητας 100%. Νομίζω ότι έτσι θα μπορούσε να προχωρήσει. Και πάλι ευχαριστώ πολύ όλους για την βοήθεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tpanag Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Παρά το ότι η εκτίμησή μου στο πρόσωπο του Didonis για τις γνώσεις του είναι δεδομένη, στο συγκεκριμένο θέμα θα διαφωνήσω μαζί του. Σπανίως ορίζεται στα συμβόλαια "περίγραμμα", εμβαδό κλπ. για το δικαίωμα υψούν. Αν ορίζεται εξάλλου, δεν πρόκειται για "δικαίωμα υψούν" αλλά για "μελλοντική κατοικία" (και στο Κτηματολόγιο που μας έχει απασχολήσει αρκετά το συγκεκριμένο θέμα στο παρελθόν, η διάκριση ήταν ξεκάθαρη και ο χειρισμός των 2 περιπτώσεων διαφορετικός). Σε καθαρό "δικαίωμα υψούν" δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για απαίτηση βεβαίωσης μηχανικού. Δεν είναι καν εφικτή με κανέναν τρόπο. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 (edited) tpanag για ανέλυσε μας λίγο παραπάνω τις δύο περιπτώσεις (ποιές εννοείς εγώ παλιά (πριν το 1990-2) στις συστάσεις επισύναπτα και σχέδιο κατόψεων μελλοντικών. Έκτοτε όμως απλώς αναφέρω στον πίνακα αναλογισμού "μελλοντικός όροφος" και στη θέση «αυτοτελή συν/σία» αντί π.χ «διαμέρισμα Δ …» αναγράφω "αέρινη στήλη" μ ε τα ανάλογα χιλιοστά στο κτίριο και αναλογία στο οικόπεδο κτλ Όταν η "αέρινη στήλη" τυχαίνει να χρειάζεται να μοιραστεί σε 2 η χ άτομα απλώς τα αναλογούντα παραπάνω χιλιοστά κτιρίου και τ.μ οικοπέδου τα αναπροσδιορίζω ανά άτομο Περίγραμμα μόνο, πράγματι δεν μπαίνει και προφανώς ο συνάδελφος Didonis εννοεί ή το σχέδιο κάτοψης ή όλο την "αέρινη στήλη" μιας οικοδομής όπως την περιέγραψα σε ποιες από τις παραπάνω περιπτώσεις, εννοείς ότι υπάρχει πρόβλημα με την βεβαίωση; Edited Δεκέμβριος 22 , 2011 by ΚΑΝΑ Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Επειδή και εγώ μπερδεύτηκα χτές και νόμισα ότι υπάρχει υπόλοιπο ΣΔ , έδωσα την πιό πάνω απάντηση . σε περίπτωση που ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ υπόλοιπο ΣΔ , τότε συμφωνώ με τον tpanag . Καί ο λόγος είναι προφανής . Στην περίπτωση του υπολοίπου ΣΔ , τότε έχουμε βεβαία δόμηση , άρα μεταβιβάζεται οικόπεδο . Οπότε κάνουμε τον έλεγχο νομιμότητας του υπάρχοντος και λέμε , ότι στο αδόμητο τμήμα του οικοπέδου , που μπορεί να είναι στο έδαφος , στην pilotis , η στο δώμα , μπορούν να κατασκευαστούν με τον ισχύονται ΣΔ , Α τμ . Στην περίπτωση που έχει εξαντληθεί ο ΣΔ , τότε έχουμε την μεταβίβαση ένος ΑΒΕΒΑΙΟΥ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΟΥ δικαιώματος δόμησης , ενώ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΜΕΤΑΒΙΒΑΣΗ ΑΔΟΜΗΤΟΥ ΟΙΚΟΠΕΔΟΥ , αφού δεν υπάρχει κάτι τέτοιο . Μάλιστα και φορολογικά ενώ στην α' περίπτωση έχουμε μεταβίβαση οικοπέδου , στην δεύτερη περίπτωση έχουμε και μειωτικό συντελεστή αξίας 0,15 . Ετσι στην δεύτερη βεβαίωση δεν έχουμε κάτι πραγματικό , άρα δεν μπορούμε να δώσουμε βεβαίωση . Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 (edited) Συνάδελφε BAS Άλλο θέμα είναι η βεβαίωση περί "υπόλοιπου δόμησης" και άλλο η βεβαίωση μεταβίβασης "δικαιώματος υψούν" δηλ το δικαίωμα υψούν παραμένει ισχυρό και αναφαίρετο ως δικαίωμα και ως ιδιοκτησιακό καθεστώς μέχρι να τροπ/θεί ή καταργηθεί ή κλπ... η σύσταση. Επομένως κατά την συμβ/κή μεταβίβαση του, μεταβιβάζονται και όλα τα δικαιώματα του και οι υποχρεώσεις του (όπως τ.μ οικοπέδου και ότι άλλο συμπαρασύρεται) Απλώς από ότι ξέρω, όταν δεν μπορείς να δομήσεις λόγω πολεοδ διατάξεων, "πέφτει η αξία και η φορολογία του", χωρίς να μπορώ να επιβεβαιώσω τον συντελεστή που αναφέρεις Edited Δεκέμβριος 22 , 2011 by ΚΑΝΑ Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 (edited) Στην περίπτωση που έχει εξαντληθεί ο ΣΔ , τότε έχουμε την μεταβίβαση ένος ΑΒΕΒΑΙΟΥ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΟΥ δικαιώματος δόμησης , ενώ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΜΕΤΑΒΙΒΑΣΗ ΑΔΟΜΗΤΟΥ ΟΙΚΟΠΕΔΟΥ , αφού δεν υπάρχει κάτι τέτοιο μα το δικαίωμα υψούν δεν έχει χιλιοστα; δηλαδή αν μεθαυριο κατεδαφίσουν το κτίριο δε θα μπορεί ο συνιδιοκτήτης να ζητήσει μερίδιο; ---- επίσης υπαρχουν άπειρες περιπτώσεις που υπάρχει δόμηση αλλά δεν μπορείς να κτίσεις λόγω περιορισμού ύψους ή για άλλους πρακτικούς λόγους, δεν υπάρχει κοινόχρηστο κλιμακοστάσιαο κλπ ---- Εγω πλέον κλινω στο εξής: πρεπει για το συμβολαιο να δωθεί η βεβαίωση, όμως πρέπει να καταλήξουμε στο τι βεβαιώνουμε. Σίγουρα δεν ειμαστε υποχρεωμένοι να βεβαιώσουμε για τη νομιμότητα όλου του κτιρίου, διότι κανείς δεν μας κάλεσε. (μόνο προφορικά αν θέλυμε μπορούμε να ανοίξουμε κουβέντα). Ούτε να εξετασουμε πως μπορεί να οικοδομηθεί μελλοντικά. Εκτός αν ο ιδιώτης θέλει να μας το αναθέσει με έξτρα αμοιβή. Που και πάλ θέλει προσοχή διότι δε θα του κάνουμε και μελέτη. Μπορούμε να εξετάσουμε αν τηρήθηκε το περίγραμμα του κτιρίου και τη θέση του στο οικόπεδο Και να βεβαιώσουμε πως στην στάθμη που διακιούται το υψούν δν υπάρχουν αυθαιρετες κατασκευές. Να ελένξουμε το υλοποιημένο ύψος της οικοδομής. Τι λέτε; Edited Ιανουάριος 31 , 2012 by myri 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 myri όλα σωστά και συμφωνώ ίσως να έπρεπε να προστεθεί και το Υ. ύψους όμως 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Το δικαίωμα υψούν με εξαντλημένο συντελεστή δόμησης , αναφέρεται σε κάτι αβέβαιο και μελλοντικό . Βεβαίως και έχει χιλιοστά στο οικόπεδο και θα έχει ποσοστό στο νέο ακίνητο που θα χτιστεί , αλλά εδώ μπορούμε να δώσουμε βεβαίωση είτε γιά κτισμένο ακίνητο με η χωρίς αυθαιρεσίες , είτε γιά αδόμητο που μπορεί να χτιστεί . Εκτός αν το δικαίωμα υψούν το δώσουμε σαν αδόμητο που δεν μπορεί να χτιστεί , αλλά εκεί ίσως έχουμε άλλο πρόβλημα αρτιότητας . Θέλει συζήτηση η υπόθεση . Αλλά νομίζω ότι δεν πρέπει να δίνουμε τέτοια βεβαίωση . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis gon Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Myri συμφωνώ και εγώ.Το δικαίωμα υψούν μήπως έχει τα ίδια χαρακτηριστικά με κάποια οριζόντια ιδιοκτησία που απλώς δεν έχει δομηθεί, είτε είναι σε όροφο είτε είναι σε επέκταση?Σε τέτοια περίπτωση τί βεβαίωση θα δίναμε?Ακριβώς την ίδια θα δώσουμε και στο δικαίωμα υψούν , γιατί και χιλιοστά έχει και δυνατότητα έστω και μελλοντική (σε περίπτωση κατεδάφισης) να χτιστεί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
avgoust Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 22 , 2011 Συφωνώ με την άποψη της Myri. Πρέπει και μπορούμε να δώσουμε βεβαίωση. Το αν υπάρχει η δυνατότητα από πολεοδομικής απόψεως να υλοποιηθεί το δικαίωμα υψούν δεν μας ενδιαφέρει. Πείτε ότι μεταβιβάζεται ένα γήπεδο μη άρτιο μη οικοδομήσιμο. Εκεί γιατί δίνουμε βεβαίωση ότι είναι αδόμητο ? Αρα αυτό που μας ενδιαφέρει είναι στον χώρο που το μεταβιβαζόμενο δικαίωμα καθορίζει να μην υπάρχει αυθαίρετο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα