kan62 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 10 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 10 , 2012 (edited) Δικαιολογούνται ... όταν τον διαβάζεις μέτρησε και τα σφηνάκια που έχει μέσα του και ο ίδιος ο νόμος. Στο τέλος θα πεις ότι είναι ο νόμος ... μετά τα σφηνάκια. Αυτά που βάζουμε στο τραπεζάκι της ταβέρνας για να μη κουνάει ... όχι οινοπνεύματος ... Edited Απρίλιος 10 , 2012 by kan62 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 10 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 10 , 2012 (edited) Επανέρχομαι στο #2 : Άρθρο 23 (Υφιστάμενα κτίρια), παράγραφος 2 : Για τα κτίρια ή τα τμήματα των κτιρίων της παραγράφου 1, οι συντελεστές κάλυψης, δόμησης, όγκου και ύψη υπολογίζονται σύμφωνα με τον κανονισμό και τις πολεοδομικές διατάξεις που ίσχυαν κατά το χρόνο κατασκευής τους. Ειδικότερα : α) Στην κάλυψη και στο συντελεστή δόμησης του οικοπέδου, που έχει πραγματοποιηθεί, προσμετρώνται τα υπάρχοντα κτίσματα, νομίμως υφιστάμενα ή όχι. β) Χώροι των προαναφερθέντων κτισμάτων που δεν υπολογίζονταν κατά το χρόνο κατασκευής τους στο συντελεστή δόμησης του οικοπέδου, δεν υπολογίζονται στη συνολική επιφάνεια του κτιρίου. γ) Όροι δόμησης ή διατάξεις που ορίζονται με τον παρόντα νόμο και δεν είχαν ορισθεί κατά το χρόνο κατασκευής του υφιστάμενου κτίσματος κατισχύουν των διατάξεων του παρόντος νόμου κατά τη μελέτη της προσθήκης, εξαιρουμένων των διατάξεων που αφορούν σε άτομα με αναπηρία ή/και εμποδιζόμενα άτομα. Στο άρθρο αυτό ο νόμος αναφέρεται στα κτήρια της παραγράφου 1 (νομίμως υφιστάμενα). Με το "ειδικότερα", εξειδικεύει (θέλοντας φαντάζομαι να διευκρινίσει το γενικό εδάφιο) σε : α) Μή νόμιμα κτίσματα (διεύρυνση). Γιατί ; Δε μπορούσαν να μπουν σε άλλη παράγραφο του άρθρου ; β) Τι προσφέρει η εξειδίκευση πέραν του γενικού ; γ) Αυτό το γλωσσικό και νοητικό έκτρωμα χρειάζεται μόνο για να εξαιρέσει τις διατάξεις των ΑΜΕΑ ; Γράφουμε νόμους για να μπερδεύουμε και να γεμίζουμε σελίδες ; Δεν αρκεί αυτό ; 2. Για τα κτίρια ή τα τμήματα των κτιρίων της παραγράφου 1, εφαρμόζονται οι όροι δόμησης ή διατάξεις που ίσχυαν κατά το χρόνο κατασκευής τους, εξαιρουμένων των διατάξεων που αφορούν σε άτομα με αναπηρία ή/και εμποδιζόμενα άτομα. 3. Στην υπάρχουσα κάλυψη και δόμηση του οικοπέδου, προσμετρώνται και τα τακτοποιημένα κτίρια ή τμήματα αυτών. Edited Απρίλιος 10 , 2012 by kan62 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spiderman Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 10 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 10 , 2012 (edited) Πραγματικά θέλω να πιάσω αυτούς που γράφουνε τέτοιους νόμους από το λαιμό. Καλώ λοιπόν και προκαλώ αυτόν που το συνέταξε αν διαβάζει internet, να μου απαντήσει άμεσα αφού όπως φαντάζομαι σαφώς έχει κατανοήσει τον νόμο που ο ίδιος έγραψε (δηλαδή ήξερε τι έγραφε εκτός αν είναι ηλίθιος), προτού ξαναξεκινήσουν άλλες 500.000 σελίδες επεξηγηματικές επί της μπούρδας του μέχρι το 2025. Στο άρθρο 1 παρ.3 i, λέει ότι σε νομίμως υφιστάμενους οικισμούς ισχύει το άρθρο 14 του ΝΟΚ, άρα κάποιος λογικός άνθρωπος οδηγείται στο συμπέρασμα ότι ισχύει και σε οικισμούς < 2000 κατοίκων, ωραία - ωραία. Στο άρθρο 1 παρ.5 β) ο ίδιος άνθρωπος λέει: οι διατάξεις του παρόντος (του ΝΟΚ δηλαδή) κατισχύουν (δηλ. υπερισχύουν) .... εκτός από 1) οποιουδήποτε είδους διατάγματα. Το κάτω των 2000 κατ. είναι προεδρικό διάταγμα. Θέλω να μου απαντήσει λοιπόν αν τα όσα ορίζονται στο άρθρο 14 (το οποίο πραγματικά είναι κωμικό) ισχύουν σε οικισμούς κάτω των 2000 κατοίκων. Μ....... ε Μ............ Ειλικρινά το λέω πως για το 90% του κειμένου απαιτούνται επεξηγηματικές. Μία προχειράντζα για μία ακόμη φορά. Edited Απρίλιος 10 , 2012 by Spiderman 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 10 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 10 , 2012 εγώ πάλι λέω πως τα ψειρίζετε 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nasos1979 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 11 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 11 , 2012 Μετα την πρωτη αναγνωση....Αυτο τωρα που τιποτα δεν γραφεται συγκεκριμενα και ολα παιρνουν αναλυσεις αναλογα με τη ''ματια'' του καθενος δεν μπορω να το καταλαβω. Γραψε ρε ανθρωπε ''1+1=2'' να μην χρειαζεται ουτε να σκεφτω ποσο κανει, ουτε να το σκεφτω αλλιως και να το βγαλω 3 επειδη ετσι νομιζα, για να μου βγαλεις μετα τροπολογιες και διορθωτικες για να μου δωσεις να καταλαβω τι ελεγες στο νομο και να το ξανακανεις 200 σελιδες με παραπομπες τυπου ''αν αυτο, δες εκει'' κι ''αν το αλλο, ψαξε παραπερα'' και ''αντικαθισταται το αρθρο χ παρ. ιψ, ιμ, ιω με το αρθρο χ' παρ.ιψ' κτλ κτλ κτλ ...'' Ασαφειες, γενικολογιες, σε πολλα σημεια φυσικά τα γνωστα ''παραθυρακια'' , δε συζηταω καν για το Αρθρο 10, θα εχουμε να αναλυουμε και να το συζηταμε αρκετο καιρο. Ηλπιζα οτι ο ΝΟΚ θα ηταν περα απ' την ελληνικη νοοτροπια του ''περιπου'', θα ηταν πιο απολυτος σε κυρια τουλαχιστον ζητηματα, κι αυτο ειναι που με ενοχλει. Οχι για να βαλει το μηχανικο σε καλουπι αλλα να του λυσει τα χερια, να του προσφερει μια ανεση στη δουλεια του για δημιουργια, ξεροντας σαφως τι επιτρεπει και τι απαγορευει ο νομος, χωρις να χανει ασκοπες ωρες για το τι θελει να πει ο νομοθετης. Κακως το διαβασα πρωι πρωι...Καλημερα κιολας. Να συνεχισω με ερωτηση? ας πουμε στο Άρθρο 3 Δ:ειναι η αποσταση του κτιρίου απο τα όρια οικοπεδου ή κτιρίου κατα περίπτωση και οριζεται σε :3,00μ +0,10Η δ:ειναι η αποσταση του κτιρίου απο τα όρια οικοπεδου ή κτιρίου κατα περιπτωση και οριζεται σε :2,50μ +0,05Η ομολογω πως δεν το καταλαβαινω (...και δεν παριστανω τον Καψη) Link to comment Share on other sites More sharing options...
JTB Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 11 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 11 , 2012 Το ότι θα έχουμε πάλι σε βάθος χρόνου καμιά εκατοστή εγκυκλίους και διευκρινιστικούς νόμους με εξαιρέσεις και διαφοροποιήσεις ανά περιοχή, το θεωρό σίγουρο... Τουλάχιστον να έχουν κάποιο νόημα.... π.χ. να διαφοροποιούν περιοχές τουριστικού ενδιαφέροντος..... ή παραδοσιακής αρχιτεκτονικής...... ή ιστορικής σημασίας...... ΑΛΛΑ το σημαντικό είναι να ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ πλέον όλα τα υπάρχοντα διατάγματα και αποφάσεις... ή να περάσουν από κόσκινο και να μείνουν ελάχιστα... Γιατί η δημιουργία ενός νόμου που πιάνει μόνο ένα μικρό μέρος της πολεοδομικής νομοθεσίας, δεν είναι πραγματική αλλαγή αλλά ένας ακόμη πονοκέφαλος και έξτρα διάβασμα για εμάς.!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
gamvro Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 11 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 11 , 2012 ...................... ας πουμε στο Άρθρο 3 Δ:ειναι η αποσταση του κτιρίου απο τα όρια οικοπεδου ή κτιρίου κατα περίπτωση και οριζεται σε :3,00μ +0,10Η δ:ειναι η αποσταση του κτιρίου απο τα όρια οικοπεδου ή κτιρίου κατα περιπτωση και οριζεται σε :2,50μ +0,05Η ομολογω πως δεν το καταλαβαινω................ Έχεις δίκαιο δεν τα γράφει σωστά, διότι Δ είναι η απόσταση από το πίσω όριο και δ η απόσταση από το πλάγιο όριο. Βέβαια αν πας παρακάτω στο άρθρο 14 παρ. 1 α) και 1β) το συμπεραίνεις έμμεσα. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 11 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 11 , 2012 Το ότι θα έχουμε πάλι σε βάθος χρόνου καμιά εκατοστή εγκυκλίους και διευκρινιστικούς νόμους με εξαιρέσεις και διαφοροποιήσεις ανά περιοχή, το θεωρό σίγουρο... Τουλάχιστον να έχουν κάποιο νόημα.... π.χ. να διαφοροποιούν περιοχές τουριστικού ενδιαφέροντος..... ή παραδοσιακής αρχιτεκτονικής...... ή ιστορικής σημασίας...... ΑΛΛΑ το σημαντικό είναι να ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ πλέον όλα τα υπάρχοντα διατάγματα και αποφάσεις... ή να περάσουν από κόσκινο και να μείνουν ελάχιστα... Γιατί η δημιουργία ενός νόμου που πιάνει μόνο ένα μικρό μέρος της πολεοδομικής νομοθεσίας, δεν είναι πραγματική αλλαγή αλλά ένας ακόμη πονοκέφαλος και έξτρα διάβασμα για εμάς.!!! Αν είναι μόνο 100 θα τα καταπίναμε μονορούφι, πολύ φοβάμαι ότι θα χρειασθούν πολλά μηδενικά ακόμη και θα μας μπουκώσουν πάλι με τις παπ#ριές που νομοθετούν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cacau Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 12 , 2012 Έχεις δίκαιο δεν τα γράφει σωστά, διότι Δ είναι η απόσταση από το πίσω όριο και δ η απόσταση από το πλάγιο όριο. Βέβαια αν πας παρακάτω στο άρθρο 14 παρ. 1 α) και 1β) το συμπεραίνεις έμμεσα. Ωχ! Βλέπω πάλι καταγγελίες και προσφυγές στο ΣΤΕ από γείτονες που έχουν αφήσει Δ στο πλάι... Αυτό βεβαίως με την προϋπόθεση ότι θα υπάρχουν νέες οικοδομές... Link to comment Share on other sites More sharing options...
apdrolias Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 15 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 15 , 2012 Έχω μια απορία σχετικά με το Άρθρο 11, παρ. 6.ιδ., στο οποίο αναφέρεται ότι στο σ.δ. δεν προσμετρώνται οι εσωτερικοί εξώστες (πατάρια) με συνολικό εμβαδό μικρότερο ή ίσο του 10% της δόμησης του κτιρίου. Στην περίπτωση που τα πατάρια ξεπερνούν για λίγο το 10% της συνολικής δόμησης, τα παραπάνω μ2 λαμβάνονται στη δόμηση ή δεν μπορείς να επωφεληθείς αυτής της διάταξης? Επίσης, σε πατάρι μπορεί να υπάρξει κάποιος ημιυπαίθριος χώρος ή απαγορεύεται? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα