panos-vicious Posted January 20, 2017 Posted January 20, 2017 Ε όχι και κασέτες οροφής, το "σύστημα θέρμανσης οροφής". Έλεος με τη ασχετοσύνη δηλαδή!!! Παναγιά μου τι έχει η ΕΥΕΠΕΝ...
Inzaghi Posted January 20, 2017 Posted January 20, 2017 (edited) Διαφωνείς με την άποψη ότι τα στόμια δεν έχουν απώλειες ως τερματικές μονάδες? Σε περιπτωση ΚΚΜ με στομια και αεραγωγους, δεν υπαρχουν απωλειες και συμπληρωνουμε 0 αποδοση, ωστε με καποιον τροπο το προγραμμα να καταλαβει οτι προκειται για ΚΚΜ Στη δικη μου περιπτωση εχω μεν αεραγωγους και στομια αλλα οχι με ΚΚΜ, με αερολεβητα. Μπορει 0 να μην πρεπει να χρησιμοποιησω, καθως αλλαζει αρδην τα αποτελεσματα, προσομοιωνοντας ΚΚΜ (το δοκιμασα τεσταροντας τα νουμερα) αλλα και παλι δεν εχουμε απωλειες τερματικων ουσιαστικα. Και απο τις FAQ του ΤΕΕ, οσο αναξιοπιστες και να ειναι. Σε περίπτωση που οι τερματικές μονάδες θέρμανσης είναι παροχής αέρα (με αεραγωγούς και στόμια) χαρακτηρίζονται κατά σύμβαση ΚΚΜ, και η απόδοση εκπομπής θεωρείται 100%. Edited January 20, 2017 by Inzaghi
panos-vicious Posted January 20, 2017 Posted January 20, 2017 Αυτό είπα στο προηγούμενο μήνυμα; Μη με τρελαίνεις ρε φίλε. Άλλο αν δεν στέκει -με βάση την ΤΟΤΕΕ πάντα και όχι με τη δική μου λογική που συμφωνώ ότι πρόκειται για αεραγωγούς και στόμια οπότε β.α.=100% (0 στο λογισμικό)- να αντιμετωπιστούν οι τερματικές μονάδες σαν στόμια.
Inzaghi Posted January 20, 2017 Posted January 20, 2017 (edited) Μην τρελαινεσαι καλέ μου άνθρωπε. Κατάλαβα τι είπες. Δεν ξέρω τι είναι οι κασέτες και δε με ενδιέφερε να μάθω. Απλα σε ρώτησα αν συμφωνείς η όχι, ως μηχανολογος κιόλας, με τη μη ύπαρξη απωλειών στα στομια. Επιτρέψε μου πάντως να διαφωνήσω με το 0 ως εισαγωγή στο σύστημα. Θεωρώ, διαβάζοντας και το ανάλογο μήνυμα του mixmentzos νομίζω, ότι αυτό εισάγεται μόνο στην περίπτωση όντως ύπαρξης ΚΚΜ ακόμα και συστήματος κατά σύμβαση ΚΚΜ. Εγώ με έναν απλό αερολεβητα δεν είχα ούτε ΚΚΜ ούτε κατά σύμβαση ΚΚΜ. Από τις FAQ του ΤΕΕ απλά καταλαβαίνω πως οπότε έχουμε στομια και αεραγωγους, τα στομια θεωρούνται κατά σύμβαση ΚΚΜ και δεν έχουν απώλειες, οπότε και εισηγαγα μονάδα. Κάθε άλλη περίπτωση απωλειών δεν έβρισκα να ταιριάζει με τη δική μου περίπτωση. Δυστυχώς όπως είπες και πιο πάνω, δεν προβλεφθηκε άλλη περίπτωση συστήματος θέρμανσης με αεραγωγους πλην ΚΚΜ κι έτσι όλα περιστρεφονται γύρω από αυτήν. Edited January 20, 2017 by Inzaghi
Inzaghi Posted January 20, 2017 Posted January 20, 2017 Παρακάτω παραθέτω συγκριτικά τα αποτελέσματα αν εισάγω β.α.=1 και β.α.=0 αντίστοιχα. Η διαφορά στην κατανάλωση σε θέρμανση είναι χαώδης. Δεν ξέρω κατά πόσον είναι σωστό, δεδομένου ότι και το κέλυφος του κτηρίου ήταν για το Μπέο (τον Αχιλλέα ), αμόνωτο με σιδερένια κουφώματα με μονούς υαλοπίνακες και 315 τ.μ. αμόνωτη πλάκα κάτω από στέγη... Και με δεδομένο ότι η εισαγωγή του 0 ως βαθμού απόδοσης στα στόμια δεν προκυπτει σε κανενα σημειο ουτε απο τις ΤΟΤΕΕ ουτε απο το Help του προγραμματος, ουτε απο τις FAQ του ΤΕΕ, θα ημουν πολυ επιφυλακτικος να το χρησιμοποιησω....
panos-vicious Posted January 21, 2017 Posted January 21, 2017 (edited) Απώλειες από τα στόμια σε σχέση με το την ισχύ που προσλαμβάνουν αυτά από το δίκτυο διανομής, φυσικά και υπάρχουν, αλλά δεν είναι της παρούσης το πως. Η 1η και 4η ΤΟΤΕΕ καθώς και το λογισμικό, υποθέτω πως, απλώς τις θεωρούν αμελητέες σε σχέση με το τι χάνεται, τόσο στην όλη διαδρομή από την μονάδα παραγωγής ως και λίγο πριν τις τερματικές, και φυσικά, στην όλη διαδρομή από την εξόρυξη ή πρόσληψη, προκειμένου για Α.Π.Ε. Δεν είπα πουθενά να βάλεις β.α.=0, δηλαδή απώλειες 100%, γιατί δεν στέκει. Όσο και να χάνει, ε, κάτι ένα κατιτίς θα δίνει το έρμο. Για να το ξεκαθαρίσω κι εγώ: Συζητάμε για κάτι ομιχλώδες, καθώς εκείνος ο μπαμπούλας, το Κ.Α. ντε, μάλλον χάνει τη μπάλα. Λέβητα βλέπει ως μονάδα παραγωγής, πάει και παίρνει τον δικό του β.α. ανάλογα με την ισχύ, βλέπει σωληνώσεις ως δίκτυο διανομής, πάει και παίρνει το ίδιο κι αυτό αλλά με β.α. τον δικό του βάσει της μεταφερόμενης ισχύος που δηλώνουμε εμείς, και τέλος, βλέπει και τερματικές μονάδες ό,τι ακριβώς έχουμε κι εμείς και με τον ίδιο β.α. Δηλαδή, ΚΚΜ μιας και πρόκειται για τριτογενή τομέα και όχι για κατοικία, και βέβαια, με τον ίδιο β.α με τις δικές μας, δηλαδή β.α.=100%. Μάλλον θέλει χάπια για να στανιάρει. Υ.Γ.: Να σε ρωτήσω κάτι; Συμπληρώνοντας "Στόμια ΜΟΝΟ για ΚΚΜ" και καταχωρώντας nem=0, τι ενεργειακές απαιτήσεις QH για θέρμανση βγάζει, τόσο για το δικό σου κτήριο όσο και για το Κ.Α.; Παρομοίως, αν αντί για 0 βάλεις nem=1. Edited January 21, 2017 by panos-vicious
bobzavras Posted January 21, 2017 Posted January 21, 2017 Χαιρετε.Μια ερωτησουλα. Σε περίπτωση κτηρίου κατασκευής μετά το 1983 που δεν είναι δυνατή η εύρεση της Ο.Α μπορεί να εκδοθεί ΠΕΑ;
tetris Posted January 21, 2017 Posted January 21, 2017 Εφόσον δηλώσεις κατασκευή μετά το 83, υποχρεωτικά θα πρέπει να βάλεις α.α.
AristidisZ Posted January 22, 2017 Posted January 22, 2017 (edited) Καλημέρα Tρεις ερωτήσεις: Κατάστημα που είναι στο γνωστό στυλ καφέ για έξω, με τραπεζοκαθίσματα εντός και που πάει από τις 7 το πρωί μέχρι ότι ώρα πάρει το βράδυ, φαντάζομαι πάει σε χρήση "καφενείου", έτσι δεν είναι ;;; Επίσης στο ίδιο κατάστημα έχω ουσιαστικά πρόσοψη με τζάμι μονό, πάχους όμως 10 mm Ug να βάλω μονού (5.7 W/m2K), ανεξαρτήτως του γεγονότος ότι έχει πάχος 1 πόντο ; Επίσης είδα ότι έχει και ανεμιστήρα για εξαερισμό, όμως ήταν αδύνατον εκεί που ήταν τοποθετημένος να δω ισχύ ή / και παροχή Θεωρητικό ;;; Edited January 22, 2017 by AristidisZ
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now