Jump to content
  • Revit - Μαθήματα BIM
johnathinaios

μόρφωση φορέα ξύλινου δαπέδου και επάρκεια διατομων

Recommended Posts

Τις κανεις τις οπες απλα αντιλαμβανεσαι οτι δεν θα υπαρχει ομοιομορφια...

Η μια μπορει να ειναι "χαλαρη" στο κονιαμα και η αλλη μια χαρα στην πετρα..

 

Και ντιζες θα μπορουσες να χρησιμοποιησεις...

Απλα αν ειναι "χαλαρη" η οπη και τη ρητινη δεν θα την εμπιστευομουνα...

Με το χιτωνια ειναι ενα πλεονεκτημα στην τοποθετηση...

Δεν ξερω οι ρητινες τις ΗΙLTI πως συμπεριφερονται σε οριζοντια τοποθετηση...

Ειναι αρκετα μη ρευστες για την πληρωση της οπης???

Share this post


Link to post
Share on other sites
'Η μήπως η τακτική που ακολουθούμε στις μελέτες για την εκτίμηση των αντοχών (το 90% συναδέλφων που ασχολούνται με μελέτες αποκαταστάσεων) προσεγγίζει κατά πολύ την πραγματικότητα;

 

Αν το 90% των συναδέλφων που ασχολείστε με τις αποκαταστάσεις χρησιμοποιείτε μεθόδους που δεν προσεγγίζουν πολύ την πραγματικότητα, δεν είναι για να καυχάστε.

 

Επειδή η ουσία έχει σημασία και επειδή είσαι άνθρωπος με εμπειρία και γνώση του χώρου, ξέρεις προφανώς ότι πολλοί συνάδελφοι αναστηλωτές επενδύουν στην βιβλιογραφική εξασφάλιση και στην υιοθέτηση μεθόδων με "πρωτοποριακό" προφίλ, ως προκάλυμμα για να καλύψουν την άγνοια, την ανεπάρκεια ή τις φοβίες τους.

Παραβλέπουν τα προφανή και τα δεδομένα και καταπιάνονται με τα ουτοπικά, περιπίπτοντας πολλές φορές σε τεχνικά ατοπήματα.

 

Εκεί λοιπόν θέλω να εστιάσω, και με ενδιαφέρει αν υπάρχει κάποια τεχνική αιτιολόγηση των λύσεων αυτών, πέρα από τις βιβλιογραφικές αναφορές σε συγγράμματα που εν τέλει δεν αφορούν το αντικείμενο.

 

Κι επειδή παρεξηγήθηκε η πρόθεσή μου, φίλε directionless, δεν κρίνω τους συναδέλφους, ούτε έχω την ψευδαίσθηση ότι θα αξιολογήσω από το διαδίκτυο μία τεχνική λύση. Με ενδιαφέρει η διαδικασία, κι αν μπορεί να περιγράψει κανείς τεχνικά -με όρους μηχανικής- πως δουλεύουν αυτά τα πράγματα. Σαφές;

 

terry, τα αγκύρια του εμπορίου είναι στην πλειονότητα των περιπτώσεων απελπιστικά κοντά για να αγκυρώσεις δομικά μέλη σε λιθοδομή.

Edited by AlexisPap
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
terry, τα αγκύρια του εμπορίου είναι στην πλειονότητα των περιπτώσεων απελπιστικά κοντά για να αγκυρώσεις δομικά μέλη σε λιθοδομή.

 

Τα μηχανικα οντως βγαινουν μεχρι περιπου 30εκ..

 

Αλλα με χρηση ρητινων και ντιζες μπορεις να πας και 1μ...!!!!!

Επισης και τα χιτωνια βγαινουν μεχρι 1μ..!!!

Που ειναι το προβλημα???

 

Νομιζεις οτι μπορεις σε λιθοδομη να προβλεψεις τυπο αστοχιας βλητρου-λιθοδομης???

Edited by terry

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καλώς. Σαφές όταν αφιερώνεις λίγο παραπάνω χρόνο για να εξηγήσεις/εξηγηθείς, σίγουρα μπορεί να γίνει. Σχετικά με το 90%, θα αναμένω απαντήσεις από το υπόλοιπο 10% που θα λύσει το οριστικό πρόβλημα της ασαφούς ποσοτικοποίησης αντοχών (όταν με το καλό δημοσιευτούν αυτά) κ τότε ξανατοποθετούμαι. Σαφής νομίζω (κατάφαση είναι αυτό, όχι ερώτηση).

 

@terry : Έχουν κατάλληλο ιξώδες για την ενεμάτωση, δεν έχω αντιμετωπίσει πρόβλημα σε αυτό (αν κατάλαβα ακριβώς τι εννοείς). Το αν θα γίνει σωστά η εγκατάσταση, αυτό εξαρτάται από το μήκος του μεταλ. στοιχείου, τη μορφή της τρύπας (σταθερό χέρι), το αν έχει καθαριστεί καλά πριν την εισπίεση και άλλα πολλά. Σχετικά με το που θα τρυπήσεις κ αν τα καταφέρεις, αυτό έχει να κάνει κατά κύριο λόγο με τα τρυπάνια που χρησιμοποιείς (άλλο το τετράκοπο διαμαντέ, άλλο το δίκοπο κ.ο.κ.).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δεν εχω δουλεψει ρητινες της HILTI και δεν ξερω τη ρευστοτητα τους..

Αυτο ρωταω...

Αντιστοιχες της SIKA δουλευονται καλα...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Με ντίζες πάς όσο θέλεις.

Το είδος του εποξειδικού θέλει προσοχή (αν χρησιμοποιηθεί εποξειδικό), λόγω απορροφητικότητας. Έχω δουλέψει εκτεταμένα την P103-f της sintecno. Λιγότερο την πάστα της SIKΑ που είναι επίσης πολύ καλή.

 

Αν γίνει ενεμάτωση, θέλει πάλι προσοχή στην εφαρμογή. Επειδή αυτά συνήθως γίνονται σε αναστηλωτικά έργα, τις περισσότερες φορές γίνεται μελέτη συνθέσεως. Στα συμβατικά έργα προτιμώ έτοιμα ενσακισμένα θιξοτροπικά κονιάματα.

 

 

Από μηχανικής απόψεως:

 

Στις περιπτώσεις αυτές δεν είναι κρίσιμο στοιχείο η αντοχή του υλικού πάκτωσης (εποξειδικού ή κονιάματος), αλλά η αντοχή του υφιστάμενου κονιάματος δόμησης.

 

Οι μορφές αστοχίας φυσικά παραμένουν η εξόλκευση και η αστοχία κώνου, αλλά λόγω ανομοιογένειας είναι λάθος να θεωρήσει κανείς κώνο. Ανάλογα με το είδος της λιθοδομής μπορεί κανείς να κάνει μία συντηρητική εκτίμηση. Η χρήση συστάδας αγκυρίων είναι συχνά ο μόνος τρόπος για να αποκτήσεις μεγάλη επιφάνεια κώνου (που δεν έχει σχήμα κώνου).

 

Βασικό πρόβλημα είναι ότι στον μηχανισμό ολίσθησης του κώνου η (μικρή ούτως ή άλλως) αντοχή του κονιάματος συμβάλει ελάχιστα. Πολύ σημαντική είναι η συμβολή της τριβής λόγω αξονικού.

 

Το δύσκολο είναι ότι -προκειμένου περί αγκυρώσεως δαπέδου- όταν εφελκύονται τα αγκύρια η παρειά αγκύρωσης στην τοιχοποιία είναι εφελκυόμενο πέλμα. Άρα δεν υπάρχει θλίψη και τριβή. Αυτό συνήθως δημιουργεί απαίτηση για σχεδόν διαμπερή αγκύρια.

Edited by AlexisPap

Share this post


Link to post
Share on other sites

Όταν πουλάνε προϊόν, είναι υποχρεωμένοι να σε πείσουν κ για την εφαρμοσιμότητα - εργασιμότητα του, αλλιώς πως θα τους τα ακουμπήσεις ; Ρωτάς.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Στις περιπτώσεις αυτές δεν είναι κρίσιμο στοιχείο η αντοχή του υλικού πάκτωσης (εποξειδικού ή κονιάματος), αλλά η αντοχή του υφιστάμενου κονιάματος δόμησης.

 

Αυτο ακριβως εννοω...

 

Το δύσκολο είναι ότι -προκειμένου περί αγκυρώσεως δαπέδου- όταν εφελκύονται τα αγκύρια η παρειά αγκύρωσης στην τοιχοποιία είναι εφελκυόμενο πέλμα. Αυτό συνήθως δημιουργεί απαίτηση για σχεδόν διαμπερή αγκύρια.

 

Αν εχεις δοκοθηκες επι του τοιχου που ειναι ο εφελκυσμος των αγκυριων???

Γτ να μην σχεδιαστουν μονο εναντι τεμνουσας..??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τα διαμπερή σαφώς είναι καλύτερη περίπτωση (παρ΄ όλο που θίγει εξωτερικά τη λιθοδομή - αν κ εφόσον είναι ανεπίχριστη - ).

 

Σε κάθε περίπτωση, λογικά θα πρέπει να δεχτεί κανείς κ την ευμενή επιρροή του υπερκείμενου φορτίου προκειμένου να μην ολισθήσει ο κώνος, πράγμα που τις περισσότερες φορές - εξ' όσων έχω δει τουλάχιστον - δεν λαμβάνεται υπόψη.

 

Γενικός κανόνας (εγώ τουλάχιστον τον ακολουθώ), όπου τρυπάς (πλην της εγκατάστασης σωληνίσκων ενεμάτων), ενεματώνεις πρώτα.

Edited by Directionless

Share this post


Link to post
Share on other sites

terry,

Τα πατόξυλα παραδοσιακά φτάνουν μέχρι την έξω παρειά, πίσω από τις παναγιές, και καρφώνονται πάνω στις ξυλοδεσιές.

 

Όταν αποκαθιστούμε, κι εφόσον δεν μπορούμε να συνδεθούμε με τις ξυλοδεσιές, φροντίζουμε με κάποιον τρόπο (ραβδώσεις, καρφιά κλπ) να εξασφαλίσουμε ότι η νέα δοκός δεν θα ολισθαίνει μέσα στην δοκοθήκη.

 

directionless, έγραψα ήδη για το κατακόρυφο φορτίο. Κάθε περίπτωση θέλει να εξεταστεί για το αν πράγματι θα υπάρχει αυτό το φορτίο κατά τον εφελκυσμό των αγκυρίων.

Edited by AlexisPap

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.