Σύσταση ή Τροποποίηση Οριζόντιας Ιδιοκτησίας επί αυθαιρέτων Ν.3775-3843-4014-4178-4495

[ΚΑΝΑ]

Απλά για να θεωρηθεί ως παρακολούθημα τι πρέπει να αλλάξει;

 

Η σύσταση ή κάποιος κανονισμός ή κάτι άλλο;

 

Η συσταση

 

 

....και ο τίτλος ιδιοκτησίας (συμβόλαιο).

Πράγματι

Μοναδική λύση για να αποκτήσει κάποιος κυριότητα  σε αυθαίρετο τμήμα

που  στην αρχική σύσταση δεν φαίνεται καθόλου είναι "ως παρακολούθημα" άλλης αυτοτελούς

και είναι πολύ σωστή και η αρχική παράθεση-πρόταση του Θοδωρή

αλλά και οι συμμετοχές του Largy και ΙΑΣΟΝΑ

 

Για να ολοκληρωθεί όμως το θέμα  

απαιτείται μία επιπλέον απάντηση στο ερώτημα:

 

Για την τροπ/ση της σύστασης απαιτείται 

η σύμπραξη ΟΛΩΝ των συν/των ή ΟΧΙ

 (καθώς δεν αλλάζουν τα χιλιοστά)

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Για αλλαγή της σύστασης απαιτείται η συναίνεση όλων!

Το ίδιο και στην περίπτωση που θα δοθούν χιλιοστά σε αυτό, από τα ήδη υπάρχοντα χιλιοστά της οριζόντιας ιδιοκτησίας.

Ίσως όμως να καταφέρει να το κάνει "μάγκας" συμβολαιογράφος μόνο με τη διόρθωση του τίτλου ιδιοκτησίας (συμβολαίου), χωρίς την αλλαγή της σύστασης.

Edited Δεκέμβριος 12 , 2013 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[ΚΑΝΑ]

ΙΑΣΟΝΑ

το πρώτο δεν ισχύει πάντα!!

σε προσωπική μου περίπτωση το 1986 σε σύσταση καθέτων και οριζοντίων

 

μπήκε ο όρος: 

 "οι συμβαλλόμενοι έχουν την υποχρέωση να κτίζουν την οικοδομή σύμφωνα με τους κανόνες της  πολεοδομικής νομοθεσίας, 

έχουν δικαίωμα να κτίζουν και άλλους ορόφους στην οικοδομή που ανήκει στον καθένα εφ' όσον τούτο επιτρέπεται από το νόμο,

στους οποίους ορόφους θα έχουν εφαρμογή οι διατάξεις του Ν 3741/29  του ΝΔ 1024/71 των άρθρων 1002 και 1117 του Αστικού Κώδικα,

να ορίζουν την εδαφική αναλογία κάθε νέας οριζόντιας ιδιοκτησίας της αρχικής οικοδομής και των ορόφων που θα κτισθούν πάνω σε αυτή,

κατανέμοντας ανάλογα σ' όλες τις οριζόντιες ιδιοκτησίες το ποσοστό συνιδιοκτησίας σε όλο το οικόπεδο και υπογράφοντας για τούτο μόνος του 

συμβολαιογραφικές πράξεις τροποποιητικές αυτής της πράξης με εντολή και πληρεξουσιότητα που από σήμερα του τη δίνει ό άλλος συνιδιοκτήτης, όπως δήλωσαν και η οποία είναι ισχυρή και για τις περιπτώσεις ακόμη των άρθρων 223 και 726 του Αστικού κώδικα"

Edited Δεκέμβριος 12 , 2013 by ΚΑΝΑ

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Σωστά!

Αυτό είναι "διαχείριση μέρους των συνολικών χιλιοστών" σε κάποιον συνιδιοκτήτη. Είναι περίπου όπως το δικαίωμα υψούν σε περιπτώσεις που δεν έχει εξαντληθεί ο συντελεστής δόμησης ή ακόμα και περιπτώσεις όπου δεν κτίστηκαν σήμερα οι μελλοντικοί όροφοι κ.λπ.

[soundholics]

Το ίδιο και στην περίπτωση που θα δοθούν χιλιοστά σε αυτό, από τα ήδη υπάρχοντα χιλιοστά της οριζόντιας ιδιοκτησίας.

Ίσως όμως να καταφέρει να το κάνει "μάγκας" συμβολαιογράφος μόνο με τη διόρθωση του τίτλου ιδιοκτησίας (συμβολαίου), χωρίς την αλλαγή της σύστασης.

 

Και το δεύτερο δεν ισχύει. 

Υπάρχουν περιπτώσεις που στις συστάσεις προβλέπεται η μονομερής τροποποίηση του πίνακα (συνήθως το έκαναν εργολάβοι σε αντιπαροχές)

καθώς και περιπτώσεις που ιδιοκτήτες (βέβαια σε ιδιοκτησίες μη κοινόχρηστες) αλληλομεταβιβάζουν χιλιοστά.

 

Και διόρθωση τίτλου να γίνει, απαιτείται η τροποποίηση ούτως ή άλλως της σύστασης. 

[Didonis]

....

Για την τροπ/ση της σύστασης απαιτείται 

η σύμπραξη ΟΛΩΝ των συν/των ή ΟΧΙ

 (καθώς δεν αλλάζουν τα χιλιοστά)

 

Εφόσον στην συγκεκριμένη περίπτωση αφορά μεταβολή ιδιοκτησιακού χώρου που ανήκει σε κοινόχρηστη βάση σε όλες τις διηρημένες ιδιοκτησίες, τότε η όποια ιδιοκτησιακή μεταβολή ενός κοινόχρηστου χώρου σε συνιδιοκτήτη /ε παρ ότι δεν ανακατανέμουν το σύνολο τα επιμέρους χιλιοστά τότε ναι αφορά όλους.

 

Αν επαρκεί για αυτή την ιδιοκτησιακή μεταβίβαση (διότι περί μεταβίβασης πρόκειται) να υπάρχει το 50% +1 της ψήφου των συνιδιοκτητών ή κάποια αυξημένο ποσοστό (πχ 2/3 +1) ή ομοφωνία αυτό εξαρτάται

1^ον από αν η σύσταση έχει σχετική πρόβλεψη

2^ον αν δεν υπάρχει πρόβλεψη από νομολογία που σίγουρα οι μόνοι αρμόδιοι να το ελέγξουν ανά περίπτωση είναι οι δικηγόροι.

 

Ειλικρινά όμως δεν καταλαβαίνω μερικές φορές το άγχος μας ως μηχανικοί να βρούμε λύσεις ή απαντήσεις σε θέματα καθαρά αστικού δικαίου και άρα δικηγόρων….

 

Συνάδελφοι δεν τα ξέρουμε, στην καλύτερη περίπτωση τα ψηλαφίζουμε ή γνωρίζουμε μερικές πτυχές τους μόνο. Γιατί δεν στέλνεται τον πελάτη στον δικηγόρο του οπότε ο δικηγόρος θα κατευθύνει εμάς στο τι και το πώς στο ιδιοκτησιακό και εμείς μετά συνεχίζουμε στο πολεοδομικό που είναι ο ουσιαστικός τομέας μας.

 

Κοντεύουμε να τρελαθούμε με τα δικά μας πώς να λύσουμε και όλα τα νομικά μέχρι και λογιστικά φορολογικά του κάθε ακίνητου.

[ΚΑΝΑ]

φίλε Didonis

ανταλλαγή απόψεων κάνουμε 

δηλαδή θέλω να πω.,,  

πως ο καθένας από εμάς,  σαν μηχανικός,  βλέπει το θέμα,  

μιας και κατά ένα "μέρος" είναι στην αρμοδιότητά μας

 

και αυτό το στηρίζω στο ότι  εσύ ως μηχανικός καθορίζεις τα παρακολουθήματα

(των οποίων η "μοίρα" καθορίζεται από το νομικό δίκαιο)

 

Τώρα επί του θέματος.. 

η γνώμη μου είναι  πως απαιτείται γενική συναίνεση 

γιατί στην ουσία το "παρακολούθημα" αποτελεί με έναν διαφορετικό τρόπο

ένα είδος "αποκλειστικής χρήσης" χώρου κλπ

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Μην ξεχνάς όμως ότι, υπάρχουν και οι "αυθαίρετες κατασκευές" σε χώρους αποκλειστικής χρήσης ιδιοκτητών κάποιας οριζόντιας ιδιοκτησίας του ακινήτου. Π.χ. ιδοκτήτης του οροφοδιαμερίσματος του 5ου ορόφου με αποκλειστική χρήση τμήματος του δώματος (βάσει τίτλου) έφτιαξε αυθαίρετη προσθήκη καθ' ύψος στο συγκεκριμένο τμήμα του δώματος κ.λπ.

[fatsas_kou]

Καλησπέρα σας,

 

Έχω ένα πελάτη με αυθαίρετο κτίσμα του οποίου το μισό κτίσμα έχει ενταχθεί στον Ν4014 με ολοκληρωμένη υπαγωγή και το υπόλοιπο έχει νομιμοποιηθεί με έκδοση αδείας από την πολεοδομία.

Το ακίνητο έχει αυθαίρετη περίφραξη (εκτός Ρ.Γ.) και στην οικοδομική άδεια δηλώνεται ότι θα κατεδαφιστεί και θα κατασκευαστεί νέα στη σωστή θέση.

Το ακίνητο ηλεκτροδοτείται ήδη από ένα ρολόι της ΔΕΗ.

Ο πελάτης θέλει να κάνει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας και να πάρει δεύτερο ρολόι και μου ζήτησε τη βεβαίωση σύνδεσης με δίκτυα κοινής ωφέλειας.

Μπορεί να κάνει σύσταση χωρίς να έχει κατεδαφιστεί η αυθαίρετη και μή τακτοποιήσιμη περίφραξη πρώτα;

[teo2]

Βάζω εδω το ερωτημα και ελπιζω οτι δεν ειμαι εκτος θεματος. Παρακαλω αν γνωριζει καποιος συναδελφος.

 

Έχω μια περίπτωση που είναι 5 συνιδιοκτήτες. Ο ένας έχει παραχωρήσει το ποσοστό του (το 3% εχει ολο κι ολο) υπερ του δημοσίου.

Μπορώ να το εντάξω στον 4178/13 απο την στιγμή που δεν συγκεντρώνουν το 100% της ιδιοκτησίας οι υπόλοιποι η πως μπορώ να το κάνω αφου το 3% είναι υπέρ του δημοσίου?

Ευχαριστω.

Edited Ιανουάριος 29 , 2014 by teo2