Jump to content

Recommended Posts

Καλησπέρα,

Εχω ένα κατάστημα 60τμ. (ρούχων) στα Κάτω Πατήσια και θέλω να το κάνω Σνακ Μπαρ. Η άδεια του κτηρίου είναι του 2001. Το πρόβλημα είναι ότι η αλλαγή χρήσης απαιτεί 2 θέσεις στάθμευσης και πλέον δεν μπορεί να γίνει εξαγορά θέσεων. Το θέμα λοιπόν είναι αν μπορώ να αποφύγω την αλλαγή χρήσης με τον ΝΟΚ. Μπορεί κάποιος συνάδελφος να βοηθήσει?

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
  • Replies 260
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Επί της ουσίας η παραπάνω εγκύκλιος λέει ότι την ευθύνη για τη βεβαίωση κύριας χρήσης (ΒΚΧ) την έχει ο μηχανικός που πλέον την εκδίδει. Όταν τη βεβαίωση την έβγαζε η πολεοδομία ήξερε μόνη της τι

Η κατάσταση είναι σαφής. Και οι νόμοι στο θέμα επίσης. Το ότι υπάρχουν διάσπαρτοι στη χώρα ανεγκέφαλοι καρεκλοκένταυροι που δεν άνοιξαν ποτέ τους ένα κείμενο για να καταλάβουν γιατί και πότε απαι

δεν θελει αλλαγη χρήσης. απλα ειναι θεμα διαβασματος του νομου/νομων και κτιριοδομικου.

Posted Images

Αλλαγή χρήσης απαιτείται, ακριβώς επειδή αλλάζει ο απαιτούμενος αριθμός θέσεων στάθμευσης...

Αλλά νομίζω, αν βρεις κλειστό χώρο σταθμευσης σε ακτίνα 800μ μπορείς να δεσμεύσεις αυτόν. (δεν είμαι και πολύ σίγουρη αν ισχύει, τσέκαρε το με την πολεοδομία)

Εγώ στην θέση σου θα έψαχνα τρόπο να μειώσω τις απαιτούμενες θέσεις στάθμευσης. Αφού μιλάς για 60τμ, μάλλον είσαι οριακά.. Κοίτα στην αλλαγή χρήσης να αφαιρέσεις κάποιο κομμάτι από την δόμηση (πχ μετατροπή σε ημιυπαίθριο κτλ), ώστε να γλιτώσεις την επιπλέον θέση στάθμευσης

Link to post
Share on other sites

Ναι αλλά ο συνάδελφος ρωτάει αν μπορεί να την αποφύγει πατώντας σε αυτό προφανώς..

 

2.

Χώροι για τους οποίους έχει χορηγηθεί άδεια δόμησης με συγκεκριμένη χρήση, μπορούν να μεταβάλουν τη χρήση τους, εφόσον η νέα χρήση προβλέπεται από τις ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις και οι προϋποθέσεις για τη νέα χρήση καλύπτονται από τις προϋποθέσεις επί μέρους μελετών που πληροί η υφιστάμενη χρήση. Στην περίπτωση αυτή απαιτείται ενημέρωση της Ταυτότητας Κτιρίου και δεν απαιτείται έκδοση άδειας δόμησης.

 

Επειδή με ενδιαφέρει και εμένα δεν έχω καταλήξει καθότι το κείμενο είναι ασαφές. Πχ θεωρώντας ότι οι μελέτες που έγιναν για κατάστημα καλύπτουν τις απαιτήσεις και για σνακ μπαρ (στατικά φορτία,μηχανολογικές εγκαταστάσεις κτλ ) που πιστεύω ότι τις καλύπτουν , τότε δεν θα χρειαστεί αλλαγή χρήσης.Θα δώσεις δηλαδή ΒΧΚΧ εσύ και θα πρέπει να την δεχθεί ο Δήμος.Αν δεν θέλεις να κάνει αλλαγή χρήσης , θα πρότεινα να πας την βεβαίωση στον Δήμο όπως ακριβώς θα την έδινες εσύ και να δεις τι θα σου πουν.

Τώρα για αυτό που ανέφερε η Athina ομολογώ ότι δεν έχω γνώση τι γίνεται με τις θέσεις στάθμευσης..Αυτό όμως έχει σχέση με το κτίριο?

Πάντως επαναλαμβάνω είναι ασεφέστατο το κέιμενο και επείδη την ευθύνη για την ΒΧΚΧ πλέον έχουμε εμείς , ελπίζω να ξεκαθαρίσουν κάποια πράγματα σύντομα για να είμαστε 100% σίγουροι για αυτό που υπογράφουμε..

Edited by iguana
Link to post
Share on other sites

Καλημέρα

το ίδιο ακριβώς πρόβλημα έχω και εγώ ως προς το αν χρειάζεται αλλαγή χρήσης ή όχι.

Έγω έχω κατάστημα <50τ.μ. και δεν χρειάζομαι χώρο στάθμευσης ή μελέτες ΚΕΝΑΚ κλπ.

 

Το θέμα είναι ότι στην πολεοδομία κανείς δεν μπορεί να απαντήσεις με σιγουριά, η νομοθεσία είναι ασαφής και έχει σταλεί και έγγραφο από την πολεοδομία στο οποίο τους έχουν απαντήσει προφορικά ότι δεν ξέρουμε και περιμένουμε διευκρίνηση...

 

Έμεις τι κάνουμε; δίνουμε βεβαίωση και αναμένουμε ή βγάζουμε άδεια που μπορεί και να μη χρειάζεται;

 

Αν έχει κάποιος ενημέρωση για το θέμα θα ήταν μια βοήθεια.

 

Ευχαριστώ

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Τρικυμία ....

Με αφορμή την εγκύκλιο (19-12-2012) εγκύκλιο-τεύχος τεχνικών οδηγιών του ΥΠΕΚΑ γιά τον ΝΟΚ :

(από σελ 9:)"Επισημαίνεται ότι όταν στα σχέδια της οικοδομικής αδείας αναγράφεται η χρήση «κατάστημα», η χρήση αφορά στις εμπορικές επιχειρήσεις, ενώ οι λοιπές χρήσεις υγειονομικού ενδιαφέροντος δεν

θεωρούνται «καταστήματα», λόγω του ότι η άδεια δόμησης εκδίδεται με άλλες προϋποθέσεις. Σημειώνεται ότι τα εμπορικά καταστήματα και τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος (αναψυκτήρια, εστιατόρια κ.λ.π) αποτελούν διακριτές κατηγορίες χρήσεων, σύμφωνα με το άρθρο 1 παρ. Β του Π. Δ/τος 23.2/6.3.1987 (ΦΕΚ 166/Δ΄/87) και του «Κτιριοδομικού Κανονισμού»(ΦΕΚ 59/Δ΄/3-2-89). Επομένως απαιτείται άδεια δόμησης για την αλλαγή χρήσης «καταστήματος» σε κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος (πχ. εστιατόριο – αναψυκτήριο)."

Εντάξει όταν είχε βγεί σε έγγραφο είπαμε δεν πειράζει βρε αδερφέ, λέμε και κάτι γιά να περάσει η ώρα. Αλλά να συμπεριληφθεί στη βασική εγκύκλιο του ΝΟΚ όρος ("καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος") όρος που δεν υπάρχει στην πολεοδομική νομοθεσία είναι μάλλον υπερβολικό...

Επίσης: Στον ΓΟΚ ΄73 οι κατηγορίες ήταν 2: κατοικίες και ειδικά κτίρια. Θέμα προς εφαρμογή:

Κτιρίο με άδεια του ΄79 κτισμένο το ΄80. Με δύο "καταστήματα". Το ένα κατάστημα το αγοράζει το 1980 25χρονος και το κάνει εστιατόριο το οποίο λειτουργεί συνεχώς εως σήμερα που αυτός είναι 57 χρονών. Το άλλο κατάστημα λειτουργεί από το 1980 εως το 1984 ως εστιατόριο, από το 1984 εως το 2012 είναι κλειστό, και τώρα (2012) θέλει να λειτουργήσει ξανά ως εστιατόριο - και λειτουργεί βάσει βεβαίωσης ιδιώτη μηχανικού. Γίνεται καταγγελία γιά το δεύτερο κατάστημα. Πηγαίνει η ΥΔΟΜ.

Πιθανότητες:

1. Με βάση το έγγραφο του ΥΠΕΚΑ αυθαίρετοι και οι δύο - ακόμα και ο πρώτος που νόμιμα το 1980 άνοιξε την επιχείρηση και λειτουργεί συνεχώς χωρίς να προβεί σε απολύτως καμία αλλαγή

2. Με βάση κάποια έγγραφα του ΄92 και του ΄94 "χρήσεις που λειτουργούσαν πριν τον ΓΟΚ ΄85 συνεχίζουν να λειτουργούν ως έχουν" νόμιμος ο πρώτος & αυθαίρετος ο δεύτερος στην ίδια ακριβώς οικοδομή γιά τις ίδιες ακριβώς χρήσεις.

Λογικό?

Σ.Σ. Αυτός που έγραψε αυτά στην Εγκ. είναι ο ίδιος που στην σελ 7 γράφει: "Διευκρινίζεται ότι η διαφοροποίηση της κατηγορίας χρήσης κατά τον κτιριοδομικό κανονισμό δεν αποτελεί πάντα λόγο έκδοσης άδειας αλλαγής χρήσης εφ’ όσον δεν εμπίπτει στις περιπτώσεις 1στ και 1ζ του παρόντος άρθρου. Για παράδειγμα ένα εργαστήριο χαμηλής όχλησης που δεν απαιτεί για τη λειτουργία του ειδική έγκριση μπορεί να στεγάζεται σε χώρο καταστήματος χωρίς να είναι απαραίτητη η έκδοση άδειας αλλαγής χρήσης, παρά το γεγονός ότι κατά τον κτιριοδομικό κανονισμό ανήκουν σε διαφορετικές κατηγορίες." ???

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Για παράδειγμα ένα εργαστήριο χαμηλής όχλησης που δεν απαιτεί για τη λειτουργία του ειδική έγκριση μπορεί να στεγάζεται σε χώρο καταστήματος χωρίς να είναι απαραίτητη η έκδοση άδειας αλλαγής χρήσης, παρά το γεγονός ότι κατά τον κτιριοδομικό κανονισμό ανήκουν σε διαφορετικές κατηγορίες." ???

 

να κανω την ερωτηση βόμβα?

ατ πλυντηρια αυτοκινητων ειναι χαμηλης οχλησης

εμενα μου ζητησαν αλλαγη χρησης

μηπως δε καταλαβα κατι????

 

θα εκτιμησω την οπoια βοηθεια σας

Edited by OTTO_engine
Link to post
Share on other sites

....

μηπως δε καταλαβα κατι????

 

θα εκτιμησω την οπια βοηθεια σας

Γιατί μήπως εμείς καταλάβαμε?

Νομίζω ότι τα δύο αποσπάσματα αλληλοαναιρούνται.

Με μπερδεύει επίσης το "δεν απαιτεί γιά τη λειτουργία του ειδική έγκριση". Εγκριση από ποιόν? Ουσιαστικά η πλειονότητα των δραστηριοτήτων χρειάζεται κάποια διοικητική άδεια (λειτουργίας).

Link to post
Share on other sites

Τρικυμία ....

Με αφορμή την εγκύκλιο (19-12-2012) εγκύκλιο-τεύχος τεχνικών οδηγιών του ΥΠΕΚΑ γιά τον ΝΟΚ :

(από σελ 9:)"Επισημαίνεται ότι όταν στα σχέδια της οικοδομικής αδείας αναγράφεται η χρήση «κατάστημα», η χρήση αφορά στις εμπορικές επιχειρήσεις, ενώ οι λοιπές χρήσεις υγειονομικού ενδιαφέροντος δεν

θεωρούνται «καταστήματα», λόγω του ότι η άδεια δόμησης εκδίδεται με άλλες προϋποθέσεις. Σημειώνεται ότι τα εμπορικά καταστήματα και τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος (αναψυκτήρια, εστιατόρια κ.λ.π) αποτελούν διακριτές κατηγορίες χρήσεων, σύμφωνα με το άρθρο 1 παρ. Β του Π. Δ/τος 23.2/6.3.1987 (ΦΕΚ 166/Δ΄/87) και του «Κτιριοδομικού Κανονισμού»(ΦΕΚ 59/Δ΄/3-2-89). Επομένως απαιτείται άδεια δόμησης για την αλλαγή χρήσης «καταστήματος» σε κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος (πχ. εστιατόριο – αναψυκτήριο)."

Εντάξει όταν είχε βγεί σε έγγραφο είπαμε δεν πειράζει βρε αδερφέ, λέμε και κάτι γιά να περάσει η ώρα. Αλλά να συμπεριληφθεί στη βασική εγκύκλιο του ΝΟΚ όρος ("καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος") όρος που δεν υπάρχει στην πολεοδομική νομοθεσία είναι μάλλον υπερβολικό...

Επίσης: Στον ΓΟΚ ΄73 οι κατηγορίες ήταν 2: κατοικίες και ειδικά κτίρια. Θέμα προς εφαρμογή:

Κτιρίο με άδεια του ΄79 κτισμένο το ΄80. Με δύο "καταστήματα". Το ένα κατάστημα το αγοράζει το 1980 25χρονος και το κάνει εστιατόριο το οποίο λειτουργεί συνεχώς εως σήμερα που αυτός είναι 57 χρονών. Το άλλο κατάστημα λειτουργεί από το 1980 εως το 1984 ως εστιατόριο, από το 1984 εως το 2012 είναι κλειστό, και τώρα (2012) θέλει να λειτουργήσει ξανά ως εστιατόριο - και λειτουργεί βάσει βεβαίωσης ιδιώτη μηχανικού. Γίνεται καταγγελία γιά το δεύτερο κατάστημα. Πηγαίνει η ΥΔΟΜ.

Πιθανότητες:

1. Με βάση το έγγραφο του ΥΠΕΚΑ αυθαίρετοι και οι δύο - ακόμα και ο πρώτος που νόμιμα το 1980 άνοιξε την επιχείρηση και λειτουργεί συνεχώς χωρίς να προβεί σε απολύτως καμία αλλαγή

2. Με βάση κάποια έγγραφα του ΄92 και του ΄94 "χρήσεις που λειτουργούσαν πριν τον ΓΟΚ ΄85 συνεχίζουν να λειτουργούν ως έχουν" νόμιμος ο πρώτος & αυθαίρετος ο δεύτερος στην ίδια ακριβώς οικοδομή γιά τις ίδιες ακριβώς χρήσεις.

Λογικό?

Σ.Σ. Αυτός που έγραψε αυτά στην Εγκ. είναι ο ίδιος που στην σελ 7 γράφει: "Διευκρινίζεται ότι η διαφοροποίηση της κατηγορίας χρήσης κατά τον κτιριοδομικό κανονισμό δεν αποτελεί πάντα λόγο έκδοσης άδειας αλλαγής χρήσης εφ’ όσον δεν εμπίπτει στις περιπτώσεις 1στ και 1ζ του παρόντος άρθρου. Για παράδειγμα ένα εργαστήριο χαμηλής όχλησης που δεν απαιτεί για τη λειτουργία του ειδική έγκριση μπορεί να στεγάζεται σε χώρο καταστήματος χωρίς να είναι απαραίτητη η έκδοση άδειας αλλαγής χρήσης, παρά το γεγονός ότι κατά τον κτιριοδομικό κανονισμό ανήκουν σε διαφορετικές κατηγορίες." ???

Επειδη κι εμενα μου έτυχε τετοια περίπτωση, να γράφει "κατάστημα" και να πρέπει να γίνει "υγειονομικού ενδιαφέροντος" μετα από πολύ διάβασμα στο φόρουμ συμπέρανα ότι αυτό ακριβως ισχύει...

Η μόνη περίπτωση που δε θες αλλαγή χρήσης είναι όταν δεν απαιτείται να πάρεις έγκριση από δημόσια υπηρεσία...

http://www.michanikos.gr/topic/5350-%ce%91%ce%bb%ce%bb%ce%b1%ce%b3%ce%ae-%cf%87%cf%81%ce%ae%cf%83%ce%b7%cf%82-%ce%b1%cf%80%cf%8c-%ce%ba%ce%b1%cf%84%ce%ac%cf%83%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%cf%83%ce%b5-%ce%ba%ce%b1%cf%84%ce%ac%cf%83%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%cf%85%ce%b3%ce%b5%ce%b9%ce%bf/page__st__10

 

http://www.michanikos.gr/topic/21520-%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%B5%CE%BD%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%82/

Link to post
Share on other sites

τα πλυντηρια αυτοκ ειναι χαμηλης οχλησης αλλα αδειοδοτουντε απο το υπ μεταφ

βεβαια αν εχεις φαναρτζιδικα συνεργεια κλπ σε βιομ αποθηκες η καταστηματα

ΔΕΝ απαιτειται αλλαγη χρησης

 

τεσπα σορρυ για την σφηνα

Link to post
Share on other sites

adamadia1:

Ανεξάρτητα από το εάν οι ΥΔΟΜ ζητούν ή όχι αλλαγή χρήσης διαφωνώ στο εξής:

Οι ΥΔΟΜ εξετάζουν μόνο το πολεοδομικό κομμάτι, οπότε το εάν κάποια επιχείρηση χρειάζεται άδεια λειτουργίας είναι ανεξάρτητο και άσχετο με το έν πολεοδομικά απαιτείται αλλαγή χρήσης του χώρου. Στο παράδειγμα που ανέφερα προσπάθησα να δείξω το (παράλογο γιά μένα) 2 ίδιοι χώροι, πολεοδομικά να αντιμετωπίζονται με δύο μέτρα και σταθμά ανάλογα με το πότε πρωτολειτούργησε μιά επιχείρηση.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.