Jump to content
  • Revit - Μαθήματα BIM
konsantina

Υπέρυθρη θέρμανση

Recommended Posts

DimitrisAthens να ξεκαθαρισουμε κατι πολυ απλο η δουλεια του μηχανικου ειναι να κρινει βασισμενος στους κανονες τις Φυσικης κ στα μαθηματικα εαν κατι παραβαινει αυτες τις αρχες ειναι απλα μια μπουρδα.

 

Εφοσον λοιπον τα μαθηματικα, κ οι θεωρια λεει οτι αυτο που υποστηριζουν οι πωλητες αυτων ειναι κατι αδυνατο τι θες να πιστεψω τα μαθηματικα ή ενα πωλητη?

 

Οπως λοιπον ακολουθας οτι σου λεει ο γιατρος για να γινεις καλα, κατι αναλογο ειναι κ η δουλεια του μηχανικου

 

Εαν λοιπον δεν εισαι ο Tesla (ο οποιος βαση παλι σε θεωριες κ μαθηματικα στηριχθηκε για τις εφευρεσεις του), απλα κατσε κ πες οτι θες σε ανθρωπους που δεν γνωριζουν, μην προσπαθεις να μας βγαλεις προκατειλημενους.

 

Οσο αφορα για τις Β.χωρες πραγματικα δεν ξερω εαν εχεις ζησει η οχι εκει, αλλα μου φαινεται δεν εχεις ιδεα τι γινεται εξω κ πιστευεις την παραμικρη παπατζα.

 

Κ ας σταματησει η διαφημιση για αυτα τα αθλια "πυροτεχνηματα" που καθε τρεις κ λιγο βγαινουν κ πουλανε πανω στην αγνοια κ τον φοβο του κοσμακη.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πραγματικά θεωρώ ότι η συζήτηση πάνω στο θέμα όπως ξεκίνησε έχει περάσει από 40 κύματα..

Αλλά ας μου επιτρέψετε και εμένα να πω την ταπεινή άποψη μου ως συνάδελφος.

 

Καταρχήν δεν έχω καμία προσωπική εμπειρία σχετικά με την υπέρυθρη θέρμανση. Απλά μπορώ να πω με

βεβαιότητα που τεκμηριώνεται από σχετικά πρότυπα ASHRAE και ΕΝ, ότι η θερμική άνεση εξαρτάται σαφώς και

από τη δραστηριότητα και το ρουχισμό των ανθρώπων σε ένα χώρο. Σε χώρους που κινούνται τακτικά οι άνθρωποι, θεωρώ ότι δεν μπορεί να αποδίδει καλά η υπέρυθρη όσο τα λοιπά συμβατικά συστήματα πχ καλοριφέρ (με αέριο ας πούμε) γιατί γίνεται αισθητή η επίδραση του κρύου αέρα. Επισης σε χώρους που υπάρχει μηχανικός αερισμός ή εξαερισμός εκεί θα πατώνει η εν λόγω τεχνολογία καθώς η ανάγκη για ζεστό αέρα αυξάνεται σημαντικά σε σχέση με την προσπίπτουσα ταχύτητα (δεν θέλουμε χλιαρό ή κρύο αέρα να μας χτυπά ακόμα και αν νιώθουμε ζέστη από τον ήλιο ή ένα υπέρυθρο πάνελ..).

Αντίθετα για καθιστικές εργασίες ή εργασίες σε συγκεκριμένες θέσεις χωρίς ρεύματα αέρα μπορεί και να ενδείκνυται η θέρμανση με υπέρυθρη ακτινοβολία, εφόσον όμως αγνοήσουμε όλα τα άλλα αρνητικά αυτής της τεχνολογίας (αυξημένη πρωτογενή ενέργεια, ανάγκη ύπαρξης μιας καλής ηλεκ. εγκατάστασης, περιορισμός παράλληλης χρήσης άλλων συσκευών -καθώς δεν θα επαρκεί η παροχή σε αρκετές περιπτώσεις- κ.α.)

Μάλιστα με τις επικείμενες αυξήσεις στα τιμολόγια της ΔΕΗ, νομίζω ότι κάθε μορφή ηλεκτρικής κατανάλωσης (με εξαίρεση τις σωστά επιλεγμένες και αποδοτικές αντλίες θερμότητας) θα έχει πολύ αρνητικές επιπτώσεις...στην τσέπη του Έλληνα.

 

Διαβάζοντας την εργασία του ΑΠΘ πριν κάποιους μήνες παρατηρώ ότι οι συγκρίσεις πρέπει να γίνονται με συστήματα θέρμανσης που είναι ισάξιας τεχνολογικής στάθμης, συγκεκριμένα, εφόσον συγκρίνουμε ηλεκτρικά θερμαντικά που ανά δωμάτιο θα έχουμε θερμοστάτη, οφείλουμε να δεχτούμε την

ύπαρξη θερμοστατικών κεφαλών και αντιστάθμισης και για τα υπόλοιπα συστήματα..όπως το καλοριφέρ/

Στις λεπτομέρειες δεν θα μπω, αλλά θα κλείσω με μια ευχή να ζεσταθεί ο κόσμος όσο πιο οικονομικά και με ασφάλεια κυρίως ....

 

Καλά Χριστούγεννα..!!

Edited by abouts

Share this post


Link to post
Share on other sites

Με κάλυψαν οι συναδελφοι πλήρως. Αφηστε με να κάνω χριστούγεννα. ΛΟΛ.

Edited by OTTO_engine
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αρχικά θα συμφωνήσω με τους συναδέλφους: το θέμα έχει καλυφθεί και μάλιστα εδώ και αρκετά χρόνια από την επιστημονική κοινότητα του michanikos.gr.Δεν γίνεται κάθε τόσο να πετάγεται ένας πωλητής ή ένας ιδιώτης με επιχειρήματα πωλητή να μας λέει το άσπρο μαύρο και εμείς να προσπαθούμε να τον πείσουμε για το αντίθετο.

 

Δεν θέλουν να καταλάβουν,θέλουν να πουλήσουν και μάλιστα με εξόφθαλμα κακό τρόπο:με μια ελλιπέστατη μελέτη του ΑΠΘ,με ευφάνταστους ''βαθμούς αξιοποίησης'',με καταπολέμηση της υγρασίας-φάντασμα που δεν ξέρεις σε ποιον τοίχο θα σκάσει-από την υπέρυθρη ακτινοβολία,ακτινοβολία που γιατρεύει πάσα νόσον και μαλακία από αρθριτικά μέχρι κυτταρίτιδα.

 

Και επειδή όλα είναι θέμα χρημάτων:Σίγουρες λύσεις ως προς την συμπληρωματική ή περιστασιακή θέρμανση με ηλεκτρισμό υπάρχουν άφθονες και αρκετές μακράν πιο φθηνές σε κόστος αγοράς.

 

Χρόνια πολλά σε όλους με υγεία!

Edited by impalnto
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αθηναίε Δημήτριε,υπέρυθρη ακτινοβολία δεν εκπέμπουν μόνο τα πάνελ υπέρυθρης, αλλά όλα τα σώματα που αναπτύσσουν μια θερμοκρασία. Η μετάδοση θερμότητας με ακτινοβολία εξαρτάται απο την θερμοκρασία του σώματος, τις διαστάσεις του και την απόσταση (η θέρμανση που προσφέρει το τζάκι είναι χαρακτηριστική περίπτωση για την κατανόηση των παραπάνω).

Θα μπορούσες να πετύχεις τα ίδια αποτελέσματα με "απλά" θερμαντικά σώματα με ηλεκτρική αντίσταση, φυσικής κυκλοφορίας (χωρίς ανεμιστήρα), με τη μεγαλύτερη δυνατή επιφάνεια (διαστάσεις) και μάλιστα με κόστος προμήθειας λιγότερο απο το μισό που έδωσες, διατηρώντας όλα τα πλεονεκτήματα που ανέφερες οτι έχει ο συγκεκριμένος τρόπος θέρμανσης (προσωπικά δεν συμφωνώ με τη χρήση της ηλεκτρικής ενέργειας για θέρμανση, εκτός των αντλιών θερμότητας).

Γιατί να δώσει κάποιος τα λεφτά του στους ασύδοτους εμπόρους πάνελ υπέρυθρων, που υπερτιμολογούν όπως και εσύ ανέφερες ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

θα ασχοληθω μονο με το νουμερο 7

 

κανεις μεγαλο λαθος για αυτο πιστευεις για την θερμανση με κλιματιστικα

αν η εμπειρια σου βασιζεται σε συσκευες περασμενων 10ετιων και επιπεδου σουπερ μαρκετ ειναι δικαιολογημενο (ειχα και απο αυτα καποτε)

 

καλες συσκευες (ακριβες δεν το συζηταμε και μετρημενες θα ελεγα) σωστα υπολογισμενες για το χωρο σου, εχουν εξαιρετικη συμπεριφορα τοσο απο αποψη θερμικης ανεσης οσο και απο θεμα υγειας.

οι καλες συσκευες εχουν ενσωματωμενα συστηματα φιλτρανσης του αερα που αντιμετωπιζουν βακτηρια, μουχλα, αλεργιογονα κλπ.

κατα την λειτουργια τους οι συσκευες αυτες λειτουργουν σαν ιονιστες/καθαριστες αερα (αν εχεις την ατυχια να εισαι αλεργικος σε γυρη, σκονη κλπ οπως εγω θα το καταλαβεις αμεσως αν υπηρχε θεμα) ενω επιπλεον μπορουν να εκτελεσουν κυκλους καθαρισμου του στοιχειου τους.

υποχρεωση σου η ετησια συντηρηση απο εξειδικευμενο τεχνικο που θα αναλαβει τον καθαρισμο (συνηθως οι εισαγωγεις μπορουν να σου υποδειξουν εναν ψυκτικο που μπορει να κανει αυτην την δουελια στα πλαισια του ετησιου ελεγχου καλης λειτουργιας)

 

μια καλη συσκευη δε θα στελνει ενα πολυ θερμο ρευμα αερα προκειμενου να ανταπεξελθει στις απωλειες.

θα εχει μεγαλη επιφανεια στις περσιδες του και θα στελνει μεγαλη ποσοτητα ελαχιστα πιο θερμου αερα.

 

στη μονιμη λειτουργια του συστηματος (πχ μετα απο 3-4 μερες ) δυσκολα θα καταλαβεις τι ειναι αυτο που σε θερμαινει.

 

τα κλιματιστικα ειναι αλλο ενα κλασσικο παραδειγμα εφαρμογης του οτι πληρωσεις παιρνεις και μαλιστα αυτο περιλαμβανει και το κοστος αγορας απο καποιον που σου πουλαει κατι λιγοα ακριβοτερα αλλα τυχαινει να ξερει ακριβως τι πρεπει να αγορασεις.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Συμμεριζόμενος των θέσεις των συναδέλφων, πιστεύω ότι το θέμα έχει εξαντληθεί και θα κλειδωθεί.

 

Αν κάποιος θεωρεί ότι υπάρχουν περιθώρια περαιτέρω εποικοδομητικής ανάπτυξης του θέματος, ας επικοινωνήσει μέσω pm ώστε να το ανοίξουμε.

 

Ευχαριστώ, hkamp.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αν και πέρασαν ήδη έξι χρόνια, το θέμα είναι ακόμη στην επικαιρότητα:

 

"Πόρισμα Επιτροπής Εμπειρογνωμόνων με τις Κατευθυντήριες Γραμμές για τις προϋποθέσεις χρήσης αυτοδηλούμενων ισχυρισμών, κατά την προώθηση συσκευών θέρμανσης με υπέρυθρη ακτινοβολία"

 

http://www.efpolis.gr/filesbase/1727_sitefile-10873.pdf

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.