Jump to content

Απορίες - σχόλια για σωστό υπολογισμό θερμικών απωλειών


Recommended Posts

Συγκρίσεις μεταξύ των 2 μοντέλων δυστυχώς μέχρι στιγμής έχω βρεί μόνο στα γερμανικά.

Παρ' όλα αυτά τα αποτελέσματα μπορεί κανείς σχετικά εύκολα να τα διακρίνει και να δεί το μέγεθος της απόκλισης.

 

Ενδεικτικά επισυνάπτω

  Τα αποτελέσματα από την σελ. 60 και μετά

Vergleichen der Heizlast fuer Lueftung nach DIN 4701 und DIN EN 12831.rar

Edited by mixmentzos
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Επιγραμματικά μπορείς να πεις τα αποτελέσματα και για όσους δεν ξέρουν γερμανικά?

Link to comment
Share on other sites

+1 ... αλλά είναι για γερμανομαθείς

 

Σε κάποιους πίνακες βγάζεις άκρη αλλά στα υπολοιπα εγω δεν....

Link to comment
Share on other sites

Από τη δική σας ενασχόληση, τι αποψη αποκομίσατε για τα δυο πρότυπα? Έχετε να συμπληρώσετε κάτι στα σχόλια που έκανα παραπάνω?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Με μια πρώτη επαφή με τη μέθοδο υπολογισμού του ΕΝ12831 παρατηρώ τα εξής:

 

1) Δεν λαμβάνεται υπόψιν ο προσανατολισμός του κελύφους, σε αντίθεση  με τα DIN.

 

2) Οι προσαυξήσεις διακεκομμένης λειτουργίας (reheat factor) υπολογίζονται "με το τετραγωνικό" (W/m2) και όχι ποσοστιαία όπως στα DIN.

 

3) Ο αερισμός μέσω χαραμάδων υπολογίζεται πολύ χονδρικά, χωρίς να λαμβάνεται υπόψιν το μήκος των χαραμάδων (όπως στα DIN), ούτε καν το εμβαδό των κουφωμάτων (όπως στον ΚΕΝΑΚ) παρά μόνο το πλήθος των κουφωμάτων (συντελεστής ε).

 

Γενικά δεν βλέπω κάποιο προτέρημα του ΕΝ απέναντι στα DΙΝ παρά μόνο μειονεκτήματα. (Εννοείται ότι τις θερμογέφυρες μπορούμε πανεύκολα να τις εντάξουμε στον υπολογισμό κατά DIN)  

 

Στον αερισμό μέσω χαραμάδων Vinf,i χωρίς σύστημα εξαερισμού δεν λαμβάνεται υπόψην ούτε το πλήθος των κουφωμάτων, και μόνο στην περίπτωση που δεν υπάρχουν καθόλου ανοίγματα, τότε λαμβάνεται μηδενική τιμή για τον συγκεκριμένο χώρο. 

Link to comment
Share on other sites

Συνάδελφε, ο συντελεστής θωράκισης e που είναι ανάλογος του Vinf λαμβάνει τιμές ανάλογα με την έκθεση του κτιρίου και με το αν έχει κανένα, ένα ή περισσότερα ανοίγματα εκτεθειμένα.

 

Το γιατί δεν λαμβάνεται υπ' όψιν ακριβώς η τιμή του Vinf ανάλογα με το ποιες είναι οι συγκεκριμένες διαστάσεις των κουφωμάτων ή των χαραμάδων είναι ο προβληματισμός του Μίλτου, αλλά νομίζω ότι η προσέγγιση του ΕΝ12831 λειτουργεί ικανοποιητικά στο σύνολό της για τα νέα κτίρια (με δεδομένη την σχετικά ικανοποιητική αεροσταγανότητα των κουφωμάτων) ανεξάρτητα από τις προηγούμενες αναφερθείσες διαστάσεις.

 

Σου λέει το πρότυπο: <<ή έχεις ικανοποιητικές χαραμάδες και πετυχαίνεις τον απαιτούμενο αερισμό ή θεωρείς ότι για να ζήσεις ανθρώπινα σε ένα σπίτι αερίζεις με το σωστό τρόπο τον χώρο σου. Οπότε αυτός είναι ο αερισμός που θα λάβεις υπ' όψιν. Αν τώρα δεν έχεις ανοίγματα, έχεις Vinf = 2 X Vi Χ n50 Χ 0 Χ εi = 0 και θα έχει από καιρό πεθάνει ο άνθρωπος που ζει στο χώρο που δεν κατάφερε να δώσει τιμή στο Vmin=nmin X Vi, οπότε δεν θα τον απασχολεί το τι λέει το πρότυπο>>. Ισως το πρότυπο βασίζεται στο ότι δεν είναι ιδιαίτερα μεγάλες οι διαφορές στον αερισμό των νέων κτισμάτων όταν έχεις πάνω από ένα ανοίγματα σε ένα χώρο, όσα και να είναι, με τις μέγιστες τιμές του Vinf ή του Vmin.

 

Λέω τώρα μια άποψη..... 

Οπως και να χει αυτοί που κτίσανε το συγκεκριμένο πρότυπο είχανε στη διάθεσή τους πειραματικά δεδομένα και μια θεωρητική επάρκεια που δεν είμαι σε θέση να τα κρίνω.

 

Αναμένω με ενδιαφέρον τις προσπάθειες μετάφρασης της διπλωματικής εργασίας από τον Μιχάλη.

Link to comment
Share on other sites

Για όσους ενδιαφέρονται μπορούν να το βρουν σε BS στο www.e-standard.org με 6,18€!!!

Και ναι οι τιμές είναι αντίστοιχες για οποιοδήποτε standard...

Και ναι θα postaρω λογαριασμό για την ανέγερση του αγάλματός μου σύντομα...

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Μιας και ξεκίνησα το θέμα της σύγκρισης, να συμπληρώσω απλά ότι κατέληξα στον υπολογισμό κατά DIN, εισάγοντας σε αυτόν και τις θερμογέφυρες.

Edited by miltos
Link to comment
Share on other sites

Πως τις εισήγαγες στο DIN ? (υποθέτω μεσα στο 4Μ)

Βάσει του γνωστού τύπου θερμογεφυρών της ΤΟΤΕΕ ή κάποιου άλλου ?

Link to comment
Share on other sites

Έστω ότι σε έναν χώρο ΣΨ*l=10 W/Κ

 

Εισάγω στο φύλλο υπολογισμού τοίχο με Κ=1 ύψος=1 και μήκος=10.

 

Επειδή το 4Μ δεν υπολογίζει το ΣΨ*l :twisted: στον υπολογισμό κατά ΕΝ 12831 βρίσκω το συνολικό φορτίο θερμογεφυρών (W) και το διαιρώ με τη ΔΘ (-->W/K)

Edited by miltos
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.