Jump to content
  • Revit - Μαθήματα BIM

Recommended Posts

apier,

 

Έστω και αργά περνώντας από εδώ, έχω να πω ότι αυτό το ερώτημα προκύπτει  πράγματι από το προχειροφτιαγμένο αυτό συνονθύλευμα νόμου & εγκυκλίων.

 

Στο σώμα μεν του νόμου γίνεται σαφής και ξεχωριστή εξαίρεση από την ΚΑΤ.4  για τις κατασκευές που βρίσκονται στο προκήπιο (αρ.9.Δ, β)  ΧΩΡΙΣ να συμπαρασύρει η εξαίρεση αυτή τις υπόλοιπες αυθαίρετες κατασκευές που συνυπάρχουν στην ιδιοκτησία.  Έτσι, κανονικά θα έπρεπε τηρουμένων των προϋποθέσεων του (αρ.9 Δ, αα) να επιλέγεται η κατ. 4 για τις υπόλοιπες αυθαιρεσίες, ενώ για την αυθαίρετη κατασκευή στο προκήπιο να επιλέγεται η ΚΑΤ.5

 

ΟΜΩΣ !!! στην Ερμ. Εγκύκλιο 4/2013 εξάγεται σαφώς από το πινάκιο ότι οι  ΚΑΤ.4 και ΚΑΤ.5 ΔΕΝ ΔΥΝΑΝΤΑΙ ΝΑ ΣΥΝΥΠΑΡΧΟΥΝ στην ίδια ιδιοκτησία.

 

Χωρίς να σημαίνει ότι η εγκύκλιοι μπορούν να κατισχύουν των νόμων ή να τους παρερμηνεύουν, θα έλεγα ότι είναι ίσως λίγο παρακινδυνευμένο να αγνοήσεις τελικά την εγκ.4/2013......

 

Edit: Ειδικά που το πρόστιμο δεν διαφοροποιείται.

Edited by Anton_civeng

Share this post


Link to post
Share on other sites

και χωρίς να υπάρχει και καμία ουσιαστική διαφορά στις κατηγορίες 4 και 5. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Διαφορά βεβαίως υπάρχει  στο κόστος και την διαδικασία  απόδοσης της εξαίρεσης κατεδάφισης όπου για την ΚΑΤ.5 αφού εγκριθεί η τακτοποίηση  από ελεγκτή δόμησης, ο ιδιοκτήτης βάζει και το χέρι στην τσέπη για ν αγοράσει Σ.Δ για την Υ.Δ,  ενώ στην ΚΑΤ. 4  "καθαρίζει" απλούστερα με την ταυτότητα κτιρίου......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Απάντηση 4:

"Επίσης από τα οριζόμενα στην παρ. Δ-Κατηγορία 4 προκύπτει η δυνατότητα συνδυασμού Κατηγορίας 4 και 5, στην περίπτωση αυθαιρέτων κατασκευών εντός του προκηπίου, δεδομένου ότι κατά τα οριζόμενα στο εδάφιο β για τις αυθαιρεσίες εντός προκηπίου δεν μπορεί να επιλεγεί η Κατηγορία 4."

 

Δηλαδή εγώ καταλαβαίνω ότι αν συνολικά έχεις υπέρβαση δόμησης ή/και κάλυψης>40% ή/και ύψους>20% τότε έχεις κατηγορία 5 υποχρεωτικά σε όλα τα φύλλα καταγραφής αφού τα ποσοστά υπέρβασης υπολογίζονται αθροιστικά και προφανώς δεν μπορεί το 1 να είναι κάτω από 40% και το άλλο πάνω από 40%.

Αν όμως οι αυθαιρεσίες σου πληρούν τα όρια της κατηγορίας 4 συνολικά απλώς 1 από αυτές βρίσκεται εντός προκηπίου τότε μπορεί μόνο αυτή να μπει κατηγορία 5 και οι άλλες να παραμείνουν 4.

ΕΡΩΤΟΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΥΠΕΚΑ.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Διαφορά βεβαίως υπάρχει  στο κόστος και την διαδικασία  απόδοσης της εξαίρεσης κατεδάφισης όπου για την ΚΑΤ.5 αφού εγκριθεί η τακτοποίηση  από ελεγκτή δόμησης, ο ιδιοκτήτης βάζει και το χέρι στην τσέπη για ν αγοράσει Σ.Δ για την Υ.Δ,  ενώ στην ΚΑΤ. 4  "καθαρίζει" απλούστερα με την ταυτότητα κτιρίου......

1. από τη στιγμή που θα γίνει έλεγχος σε όλα για την ταυτότητα, αυτή η διαφορά δεν υφίσταται πλέον.

2. αν οι υπερβάσεις είναι κατηγορία 4 και η κατηγορία 5 είναι μόνο κτιριοδομική, τότε τι συντελεστή θα αγοράσει; Για ποιο πράγμα;

(αυτό εννοούσα ότι δεν υπάρχει διαφορά. στο πρακτέο)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δεν είναι εντελώς μέσα στο θέμα άλλα με αφορμή τα περί κατηγοριών το θυμήθηκα, Αυτη η σύνδεση της κατηγορίας 5 με την αγορά συντελεστή είναι εντελώς άκυρη!

Αφού το αν είσαι κατηγορία 4 ή 5 σχετίζεται με τα ποσοστά υπέρβασης της οικοδομικής άδειας και όχι τον όρων δόμησης!

Παραδείγματα:

 

Α)

Επιτρεπομενη δομηση 1000

Εγκεκριμένη Δομηση Άδειας 1000

Αυθαίρετη Δόμηση 200

200/1000=20% Κατηγορία 4 αλλά προφανώς έχω υπερβεί τον επιτρεπόμενο συντελεστή

 

Β)

Επιτρεπόμενη Δόμηση 1000

Εγκεκριμένη Δόμηση Άδειας 200

Αυθαίρετη Δόμηση 200

200/200=100%>40% -> Κατηγορία 5 αλλά προφανώς δεν έχω υπερβεί τα επιτρεπόμενα. Τι συντελεστή θα αγοράσω????

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. από τη στιγμή που θα γίνει έλεγχος σε όλα για την ταυτότητα, αυτή η διαφορά δεν υφίσταται πλέον.

Δηλαδή εννοείς ότι θα πληρώσουν για περιβαλλοντικο ισοζύγιο και oi δύο κατηγορίες ΚΑΤ.4 και ΚΑΤ.5  ή  καμία ;;;....  ή τι άλλο;.....

 

2. αν οι υπερβάσεις είναι κατηγορία 4 και η κατηγορία 5 είναι μόνο κτιριοδομική, τότε τι συντελεστή θα αγοράσει; Για ποιο πράγμα;

(αυτό εννοούσα ότι δεν υπάρχει διαφορά. στο πρακτέο)

Στην γενικότητα του όμως,  όπως το άφησες να φανεί προηγουμένως,  δημιουργούσε παρερμηνείες, γι αυτό  είναι καλό  να προδιορίζουμε αυτό που εννοούμε...

 

 

....................................................
Κατηγορία 5 αλλά προφανώς δεν έχω υπερβεί τα επιτρεπόμενα. Τι συντελεστή θα αγοράσω????

 

Είναι σωστό το ερώτημα όπως και άλλα που μένουν μετέωρα από τα περιβαλλοντικού ισοζυγίου.

Στο αρ.(9, Ε,δ) επίσης αναφέρεται γενικώς η ανταλλαγή ή εξαγορά Σ.Δ για την ΚΑΤ.5,  ενώ στο αρ.(31,3β) αυτή φαίνεται να περιορίζεται στα εκτός σχεδίου (?!)

Πάντως αυτά τα θέματα της κάλυψης του περιβαλλοντικού ισοζυγίου θεωρώ ότι μπήκαν βιαστικά και εμβόλιμα για την αντιμετώπιση της αντισυνταγματικότητας του προηγούμενου νόμου, δεν έχει έρθει ακόμη η ώρα τους να εφαρμοστούν  και προβλέπω τότε άλλον ένα γύρο με αλληλοαναιρούμενες εγκυκλίους και ερωταπαντήσεις...! 

Edited by Anton_civeng

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καλησπέρα συνάδελφοι,

 

Στην περίπτωση μου έχω αυθαίρετη αλλαγή όψης ενός νόμιμου κτιρίου , που δεν μπορεί να πέσει στην κατηγορία 3 αυτή η αλλαγή όψης,

1)τότε θεωρείται λοιπή παράβαση αφού δεν αντιστοιχεί σε επιφάνεια χώρου τ.μ.?,

 

 

2)Αυτη η αλλαγή όψης στο ηλεκτρονικό σύστημα 4178 πως δηλώνεται?

-συμπληρώνεται σε ένα φύλλο καταγραφής η περιγραφή της παράβασης,

-διαλέγουμε το είδος χρήσης (π.χ. κατοικία) επι του οποίου έχει γίνει η παράβαση,

-επιλέγουμε κατηγορία ανάλογα με την χρονολογία αυθαιρεσίας,

-σημειώνουμε (δεξιά στο φύλλο καταγραφής) το πλήθος των λοιπών παραβάσεων αφού ομαδοποιούνται ανάλογα με τον αναλυτικό προυπολογισμό.

-και προσαρτάμε μαζί με την τεχνική έκθεση τον υπολογισμό του αναλυτικού προυπολογισμου

 

3)Στην περίπτωση που δηλώνεται μια προσθήκη κατ επέκταση, συμπληρώνεται ένα Φ.Κ. με την υπέρβαση κάλυψης/δόμησης κτλ για τα συγκεκριμένα μέτρα. Πρέπει να συμπληρωθεί δεύτερο Φ.Κ για τα κουφώματα και τα επιχρίσματα αυτης της προσθήκης και να υπολογιστεί ως λοιπη παραβαση με αναλυτικο η όχι?

 

το μόνο που μπορούσα να βρώ ειναι αυτό:

 

https://image.ibb.co/g7sG85/Image_9.png

ευχαριστώ για το χρόνο σας

Edited by zulumpo

Share this post


Link to post
Share on other sites

zulumpo,

Ο όρος "αλλαγή όψης" που αναφέρεις, δεν περιγράφεται αυτούσιος στην ονοματολογία των παραβάσεων ΚΑΤ.3  Προφανώς θα εννοείς την περίπτωση (9.Γ ε)  ή/και ίσως την (9Γ.δ). Αν λοιπόν οι παραβάσεις, βάσει της τελευταίας παρ. του αρ.9 ,  "..δεν πληρούν τις προϋποθέσεις των διαστάσεων..." , τότε   ".......εφαρμόζεται η παρ. 5 του άρθρου 18...." δηλαδή εφαρμόζεται ο αναλυτικός προϋπολογισμός όπου για κάθε 15 χιλ.Ε δηλώνεται  μία παράβαση των 500Ε. Στον προϋπολογισμό θα ενταχθούν οι εργασίες που έγιναν στην όψη αντίθετα από τα εγκεκριμένα σχέδια.

Η κατηγορία που επιλέγεις έχει να κάνει αρχικά με την παλαιότητα και δευτερευόντως με το μέγεθος της υπέρβασης (για ΚΑΤ.4 ή ΚΑΤ.5).

 

Η υπερβάσεις  Υ.Δ και Υ.Κ που δηλώνεις αφορούν  και περιλαμβάνουν  ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΟΙΚΟΔΟΜΙΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ που έχουν γίνει εντός των ορίων τους.

Edited by Anton_civeng
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καλησπέρα Αντώνη.

+1 για την πολύ εμπεριστατωμένη απάντηση η οποία θα έπρεπε να είναι σε ένα εγχειρίδιο χρήσης από μηχανικό για μηχανικούς και όχι σαν αυτά που μας έχουν πλασάρει ως τώρα.

Υ.Γ για το ερώτημα 3 του φίλου μας έχουν υπάρξει και απαντήσεις εδώ http://www.michanikos.gr/topic/23670-%CE%9B%CE%BF%CE%B9%CF%80%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B2%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82/page-100

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.