[Α18] Υπόγεια (διάφορες περιπτώσεις και αυθαιρεσίες επ΄ αυτών)

[migadikos]

Συμφωνώ 100% με τον Νίκο!!!

[ponireas]

ρε παιδια μη μπερδευομαστε

ΟΛΟ το υπογειο θα παρει μειωτικο αν ειναι στην υπογεια σταθμη της ΟΑ  κ ας εχει ξεμπαζωθει απο ολες τις πλευρες

Για το ποσοστο ΥΔ  κ την κατηγορια  θα μετρησουν μονο οσα προσαυξανουν τον  σδ,κατα ΝΟΚ

 

ponireas  για το #416 μονο το ξεμπαζωμα  κ ας εχει ξεμπαζωθει απο ολες τις πλευρες ...σωστα

 

Ο έλεγχος των κτισμάτων για να διαπιστώσουμε αν είναι αυθαίρετα ή όχι, γίνεται βάση των μελετών της αδείας, (δηλαδή ΓΟΚ, κατασκευές προ 28/7/11) ή αν δεν έχουν άδεια με τον κανονισμό που ίσχυε κατά την κατασκευή τους δηλαδή προ 28/7/11 δηλαδή ΓΟΚ   edit λάθος έτσι και αλλιώς είναι αυθαίρετο 

 

Η σύγκριση αυτών, γίνεται με τους ισχύοντες όρους δόμησης που ισχύουν σήμερα 

Edited Μάρτιος 12 , 2014 by ponireas

[soundholics]

Ο έλεγχος των κτισμάτων για να διαπιστώσουμε αν είναι αυθαίρετα ή όχι, γίνεται βάση των μελετών της αδείας, (δηλαδή ΓΟΚ, κατασκευές προ 28/7/11) ή αν δεν έχουν άδεια με τον κανονισμό που ίσχυε κατά την κατασκευή τους δηλαδή προ 28/7/11 δηλαδή ΓΟΚ   

 

Επειδή αναπαράγεται συνέχεια και κοντεύω να τρελλαθώ. 

Που λέει ο νόμος ότι κάνουμε έλεγχο κατα ΓΟΚ ?

Τέτοιες ανοησίες έλεγε και η Γαρδίκη στα σεμινάρια.

 

Ο 4178 άρθρο 1 παρ.1 όπως και ο 4014 στο άρθρο 23, καθόριζε ότι ορίζεται ως αυθαίρετη κατασκευή ή  αυθαίρετη αλλαγή χρήσης στα άρθρα 5 παρ.2 και 22 παρ.3 του ν.1577/1985 (που είναι ο ΓΟΚ του 85, αλλά τα άρθρα αυτά δεν αφορούν τον οικοδομικό κανονισμό, αλλά τι ορίζεται ως αυθαίρετη κατασκευή: κάτι που δεν εχει άδεια, και αν έχει, δεν έχει κατασκευαστεί σύμφωνα με τις προβλεπόμενες μελέτες).

Έτσι αν ένα κτίσμα εβγαλε άδεια με το ΓΟΚ του 73 ή με τον ΓΟΚ 85 δεν παίζει απολύτως κανένα ρόλο, παρά τι κατασκευάστηκε πέραν της αδείας. 

 

Η συγκριση των υπερβάσεων γίνεται με τους σημερινούς όρους δόμησης, συνεπώς αν σε μια περιοχή έχει ισχύ σήμερα ας πούμε το ποσοστό κάλυψης 60% που ορίζει ο ΝΟΚ, τότε βεβαίως και για τα ποσοστά των υπερβάσεων ισχύει ο ΝΟΚ.

 

Ομοίως αν το κτίσμα δεν έχει άδεια, και η κατασκευή προφανώς έχει γίνει προ του 2011 για να ενταχθεί στο νόμο των αυθαιρέτων, και πάλι δεν παίζει ρόλο ο ΓΟΚ, αλλά τι ισχύει σήμερα στην περιοχή (π.χ.για τα επιτρεπόμενα ύψη) άρθρο 18. παρ. 2 Ν.4178/2013

Edited Μάρτιος 12 , 2014 by soundholics

[ponireas]

Εγώ λέω ότι η διαπίστωση αν κάτι είναι αυθαίρετο ή όχι γίνεται με τις διατάξεις του ΓΟΚ (τις μελέτες της ΟΑ) ή τις προγενέστερες του ΓΟΚ διατάξεις αν έχει κατασκευασθεί παλαιότερα 

και 

η σύγκριση  των αυθαιρέτων μεγεθών γίνεται με τους σημερινούς όρους (πχ ΣΔ ή ΣΚ)  και κανονισμούς (πχ ύψος)

 

Αν έχω λάθος στο σκεπτικό μου παρακαλώ διορθώστε με 

Edited Μάρτιος 12 , 2014 by ponireas

[soundholics]

Ο έλεγχος των κτισμάτων για να διαπιστώσουμε αν είναι αυθαίρετα ή όχι, αν δεν έχουν άδεια με τον κανονισμό που ίσχυε κατά την κατασκευή τους δηλαδή προ 28/7/11 δηλαδή ΓΟΚ   

 

 

Αυτό δεν ισχύει 

Αν δεν έχουν άδεια, δεν υπάρχει και κάτι να ελέγξουμε . 

Ελέγχονται μόνο τα ύψη με τα επιτρεπόμενα στην περιοχή σήμερα.

 

Επίσης, ο 4014 εδινε την δυνατότητα (σε ερωτοαπάντηση) να κάνουμε σύγκριση με ότι ισχύει σήμερα ή με ότι ίσχυε την περιοδο που κατασκευάστηκε το αυθαίρετο. 

Στον 4178 δεν υπάρχει αυτό.

Πάμε με ότι ισχύει σήμερα.

Edited Μάρτιος 12 , 2014 by soundholics

[ponireas]

Ναι έχεις δίκιο το διορθώνω 

 

αλλά πια είναι η άποψη σου για αυτό:

 

Εγώ λέω ότι η διαπίστωση αν κάτι είναι αυθαίρετο ή όχι γίνεται με τις διατάξεις του ΓΟΚ (τις μελέτες της ΟΑ) ή τις προγενέστερες του ΓΟΚ διατάξεις αν έχει κατασκευασθεί παλαιότερα 

και 

η σύγκριση  των αυθαιρέτων μεγεθών γίνεται με τους σημερινούς όρους (πχ ΣΔ ή ΣΚ)  και κανονισμούς (πχ ύψος)

 

Αν έχω λάθος στο σκεπτικό μου παρακαλώ διορθώστε με 

[soundholics]

Επειδή είναι λίγο μπερδεμένο, θα προτιμούσα: 
 

η διαπίστωση αν κάτι είναι αυθαίρετο ή όχι γίνεται το τι έχει κατασκευαστεί εκτός αδείας ή κατά παράβαση των προβλεπομένων μελετών της αδείας. (γιατι να μπερδεύουμε τον ΓΟΚ σε αυτό ?)

και 

η σύγκριση  των αυθαιρέτων μεγεθών γίνεται με τους σημερινούς όρους (πχ ΣΔ ή ΣΚ)  και κανονισμούς (πχ ύψος)

[ponireas]

Ο λόγος που μπερδεύω τον ΓΟΚ είναι για περιπτώσεις σαν την παρακάτω:

 

Αν π.χ. έχεις αυθαίρετη προσθήκη κατ επέκταση μέσα στο Δ αλλά εκτός δ (πλάγιας απόστασης) 

 

Το αν θα βάλεις υπέρβαση πλάγιας απόστασης είναι θέμα διαπίστωσης (με ΝΟΚ επιτρέπεται με ΓΟΚ απαγορεύεται) ή θέμα σύγκρισης (μόνο με ΝΟΚ άρα επιτρέπεται);

[Clemenza]

Επιστρεφοντας στην περιπτωση μου, επαναλαμβανω οτι δεν υπηρχε προβλεψη υπογειου στην αδεια.  

Αρα δεν υπαρχουν οι προυποθεσεις για μειωτικο συντελεστη στο μερος του "αρχικα κατασκευασθεντος ως υπογειου που εν συνεχεια κατεληξε να ειναι ισογειο (κατοπιν ξεμπαζωματος)"........

 

Το μερος αυτου του υπογειου ομως που σημερα ειναι αποθηκη, πρεπει ή οχι να μετρησει στο ποσοστο υπερβασης δομησης (μιας και 3 πλευρες του παραμενουν μπαζωμενες ενω μια πλευρα ειναι ξεμπαζωμενη)?

Εσεις λετε οτι πρεπει να ανατρεξω στις διαταξεις του ΝΟΚ και να δω αν αυτη η κατασκευη θα μετραγε σημερα στον Σ.Δ. ή οχι, σωστα?

Edited Μάρτιος 12 , 2014 by Clemenza

[soundholics]

ponireas

Η περίπτωση με το ΓΟΚ που απαγορεύεται και με το ΝΟΚ που επιτρέπεται μου κάνει εντύπωση, όσον αφορά την πλάγια απόσταση. Σε ποιές περιπτώσεις αναφέρεσαι ?

 

Clemenza

ακριβώς.

μπορείς να φέρεις την γραμμή του φ.ε. και για τα τμήματα που τηρούν τον ορισμό του υπογείου για την περιοχή και που είναι βοηθητικοί χώροι να μην προσμετρήσουν στον σ.δ. 

Επίσης ο ΝΟΚ (αν ισχύει ο ΝΟΚ στην περιοχή) προσδιορίζει 50% υπόγειο που δεν προσμετρά στον. σ.δ. και μπορεί να είναι κατοικία ως λειτουργικό προσάρτημα (άρθρο 11.i)

Edited Μάρτιος 12 , 2014 by soundholics