Jump to content
  • Revit - Μαθήματα BIM
statik

Μοντελοποίηση στο FESPA

Recommended Posts

 

Για τον ορισμό της κατηγορίας χρήσης του ορόφου, επιβεβαιώνω αυτό που έγραψα στο προηγούμενο μήνυμα. Κάθε οντότητα ορόφου στο FESPA, χαρακτηρίζεται από την χρήση της πλάκας οροφής της. 

 

Από πού προέρχεται η επιβεβαίωση?

Αυτή η θεώρηση επηρεάζει και τον συντελεστή συνδυασμού ψ2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δες αν στις παραμέτρους υποστυλώματος υπάρχει σχετική επιλογή.

Μπορεί να αναφέρεται και ως "ραβδοι διαξονικής"  και να έχει επιλογή "στις πλευρές" ή "στις γωνίες".

Στις παραμέτρους υποστυλώματος κ κτιρίου δεν βρήκα κάτι, στο μανιουάλι λέει ότι με τον ίδιο τρόπο που περιγράφουμε τα υφιστάμενα μπορούμενα να τροποποιήσουμε και τα νεα, αλλά λίγο που το δοκίμασα δεν δούλευε (δεν έβγαζε διατομή από υποστύλωμα να την πειράξω σε νέο κτίριο). Το μόνο που δούλευε ήταν να βγάλεις λεπτομέρειες οπλισμών, οι οποίες τροποποιούνται κανονικά με  το "Ράβδοι Οπλισμού", αλλά δεν βρήκα πως να τις περάσω πίσω στο υποστύλωμα.

Και για τη χρήση ορόφου δεν το ξεκαθαρίζει το μάνιουαλ, άντε βρες τους τώρα να το ξεκαθαρίσεις.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δες αν στις παραμέτρους υποστυλώματος υπάρχει σχετική επιλογή.

Μπορεί να αναφέρεται και ως "ραβδοι διαξονικής"  και να έχει επιλογή "στις πλευρές" ή "στις γωνίες".

 

Δες στην συννημένη εικόνα τι εννοώ. το μενού το μόνο που έχει είναι επιλογές για να ορίσει ο χρήστης επιτρεπόμενες διατομές ράβδων σε γωνίες και πλευρές.

Πχ στις y πλευρές όπως κοιτάζουμε, έχει δυο ακόμη ράβδους κοντά στις γωνιακές, αλλά δεν είναι δέσμες, ούτε και ομοιόμορφη την λες την τοποθέτηση.

 

 

 

Από πού προέρχεται η επιβεβαίωση?

Αυτή η θεώρηση επηρεάζει και τον συντελεστή συνδυασμού ψ2.

 

Έκανα δοκιμές παίζοντας με την κατηγορία χρήσης του τελευταίου ορόφου και τον συντελεστή συσχέτισης μαζών, υπολόγισα την διαφορά μεταξύ των περιπτώσεων και επαλήθευσα με υπολογισμό στο χέρι για το κινητό φορτίο.

 

 

 

Στις παραμέτρους υποστυλώματος κ κτιρίου δεν βρήκα κάτι, στο μανιουάλι λέει ότι με τον ίδιο τρόπο που περιγράφουμε τα υφιστάμενα μπορούμενα να τροποποιήσουμε και τα νεα, αλλά λίγο που το δοκίμασα δεν δούλευε (δεν έβγαζε διατομή από υποστύλωμα να την πειράξω σε νέο κτίριο). Το μόνο που δούλευε ήταν να βγάλεις λεπτομέρειες οπλισμών, οι οποίες τροποποιούνται κανονικά με  το "Ράβδοι Οπλισμού", αλλά δεν βρήκα πως να τις περάσω πίσω στο υποστύλωμα.

Και για τη χρήση ορόφου δεν το ξεκαθαρίζει το μάνιουαλ, άντε βρες τους τώρα να το ξεκαθαρίσεις.

 

Δοκίμασες αντιγραφή διατομής σε υποστύλωμα; Δες το μάνουαλ σελ 544 έως 565. 

 

 

Ένα άλλο θέμα που τιθεται είναι οι άκαμπτες απολήξεις (στερεοί βραχίονες) στα άκρα των υποστυλωμάτων. Εφόσον οι δοκοί εισάγονται κεντροβαρικά, δεν μπορείς να υπολιγίσεις άμεσα το ύψος των στερεών βραχιώνων καθώς οι δοκοί θεωρούνται με το συνεργαζόμενο πλάτος, οπότε κάθε υποστύλωμα συνήθως είναι ξεχωριστή περίπτωση. κάνει όμως διαφορά η θεώρηση άκαμπτων απολήξεων, πχ σε κτίριο με 5 ορόφους, μου μείωσε τους συντελεστές μεταθετότητας τοσο ώστε να είμαι κάτω από το όριο θ=0.1 και να μην χρειάζεται να ληφθούν υπόψιν φαινόμενα 2ας τάξης μέσω προσαύξησης εντατικών μεγεθών. 

post-15625-0-44484000-1522883591_thumb.jpg

Edited by kostaspde

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 4/5/2018 at 2:00 ΠΜ, kostaspde said:

Δοκίμασες αντιγραφή διατομής σε υποστύλωμα; Δες το μάνουαλ σελ 544 έως 565. 

Σε νέο αρχείο δουλεύει κανονικά, σε λυμένο όχι

Share this post


Link to post
Share on other sites

Λύνω χωρίς παραγωγή θεμελίωσης, τυπικα έθεσα την ρύθμιση για όροφο θεμελίωσης στο -1 και το υψόμετρο επιβολής σεισμικών δυνάμεων 0.00. Το πρόγραμμα μου διαστασιολογεί τα πάντα, εκτός το τμήμα των τοιχωμάτων στον ισόγειο όροφο (στους ανώτερους ορόφους κάνει διαστασιολόγηση).

Καμιά ιδέα;

Edit: Δοκίμασα και με παραγωγή θεμελίωσης, τίποτα...

Edit 2: είχα ανεπάρκεια στην Vrdmax λόγω της μεγάλης απομείωσης που ορίζει ο ΕΚ8 σε ΚΠΥ και δεν εβλεπα το σφάλμα γιατί δεν ειχα ανανεώσει το τεύχος. όποιος νύχτα περπατεί...

2018-04-13_09-05-37.jpg

Edited by kostaspde

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μερικά "προβληματάκια" που εντόπισα μέχρι τώρα στο demo του FESPA:

  • Για ΚΠΧ (υποθετικό είναι το κτίριο) ακόμη κι αν επιλεχθούν μόνο ράβδοι διαμέτρου 12 (που επιτρέπεται κατά EC2) και επίλυση χωρίς σεισμό, το FESPA βάζει τουλάχιστον Φ14 (έχει ξεχαστεί στον ΕΑΚ).
  • το συνεργαζόμενο πλάτος των δοκών δεν υπολογίζεται σωστά για τα ακραία ανοίγματα (τα θεωρεί και εκεί αυτά αμφίπακτα τα δοκάρια). Μπορείς να το αλλάξεις μέσω των πινάκων, αλλά κάθε φορά που αλλάζεις κάτι άλλο στο μοντέλο σου, πρέπει να κάνεις αυτόματη προσαρμογή (απο το μενου παραγωγές) και να πας να ξαναβάλεις το σωστό συνεργαζόμενο πλάτος των ακραίων δοκών.
  • τις άκαμπτες απολήξεις των υποστυλωμάτων πρέπει να τις βάλεις χειροκίνητα, αλλά αυτό είναι δύσκολο λόγω του τρόπου θεώρησης των ορόφων και του ότι το σημείο εισαγωγής των δοκών κεντροβαρικά (για πλακοδοκό...) χωρίς δυνατότητα ρύθμισης. και πάλι όμως δεν μπορούν να έχουν διαφορετικό μήκος για άξονες x και z.
  • Στον υπολογισμό του ανηγμένου αξονικού vd μάλλον δεν έχει μπει ο συντελεστής μακροχρόνιων επιδράσεων αcc=0.85, παρόλο που στις παράμετρους του κτιρίου (σκυρόδεμα) έχει ορισθεί 0.85
  • Ο υπολογισμός των μαζών δεν είναι και πολύ ακριβής

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Έχω δοκιμάσει με διάφορους τρόπους να επαληθεύσω τον υπολογισμό του οπλισμού πλακών το οποίο λαμβάνεται υπόψιν για τους ελέγχους των δοκών.

Τι κι αν πήρα ποσοστά κατ'αναλογία συνεργαζόμενου πλάτους (υπολογισμένο κατά EC8-1), τι κι αν έκανα σχέδιο και μέτρησα μια προς μια τις ράβδους, καμία τύχη. Στο σχήμα του manual, δείχνει μόνο τους άνω οπλισμούς της πλάκας κοντά στην στήριξη, αλλά οι υπολογισμοί δεν βγαίνουν. Επίσης στα ακραία ανοίγματα, δεν λαμβάνει υπόψιν τους οπλισμούς αυτούς για τις δοκούς.

Έχει κανείς καμια ιδέα;

Share this post


Link to post
Share on other sites

(από μεταφορά. Pavlos33)

Μπορεί να μου πεί κανέις πως προσομοιώνεται ένα κεκλιμένο υποστύλωμα στο FESPA;

Edited by Pavlos33

Share this post


Link to post
Share on other sites

Συνάδελφοι, μπορεί να μοντελοποιηθεί η δεξιά κατασκευή?

Εγώ θεωρώ πως μόνο η αριστερή...

image.thumb.png.023f6145ed110dc190625508815ff51b.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Έτσι μόνο το αριστερά, στο δεξιά θα βγάζει το γνωστό μεταξύ των κόμβων...υπάρχει ήδη...θέλετε να συνδεθεί στο ίδιο άνοιγμα... και θα τα κάνει κώλο αν πεις ναι.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.