yian Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 29 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 29 , 2015 (α) Μπορεί να προσαρτηθεί η κάτοψη της ρύθμισης του συναδέρφου χωρίς θεωρώ να πρέπει να συνταχθεί νέα συνοδευτική της βεβαίωσης. (β) Θα έκανα μια σχετική αναφορά στα σχόλια της δήλωσης - βεβαίωσής μου σχετικά με τη προγενέστερη διαδικασία τακτοποίησης (α/α δήλωσης, εμβαδόν κτλ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
CHRIS_M Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 29 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 29 , 2015 (α) Μπορεί να προσαρτηθεί η κάτοψη της ρύθμισης του συναδέρφου χωρίς θεωρώ να πρέπει να συνταχθεί νέα συνοδευτική της βεβαίωσης. (β) Θα έκανα μια σχετική αναφορά στα σχόλια της δήλωσης - βεβαίωσής μου σχετικά με τη προγενέστερη διαδικασία τακτοποίησης (α/α δήλωσης, εμβαδόν κτλ) Σχετικά με το (β) έτσι σκεφτομαι να κάνω και εγώ. Όσον αφορά το (α) η Συμβολαιογράφος μου είπε ότι θα επικοινωνήσει με το Συλλογό τους, ώστε να της πουν τι ακριβως απαιτείται. Δηλ. αν αρκεί η παλαιά κάτοψη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 29 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 29 , 2015 Αναγκαστικά η συμβολαιογράφος θα μνημονεύσει ξανά την κάτοψη από τον τότε μηχανικό στο συμβόλαιο, αφού δεν προκύπτει κάτι διαφορετικό, αυτό το σχέδιο αποτελεί και το νόμιμο. Συμφωνώ με την αναφορά του ηλεκτρονικού κωδικού της δήλωσης υπαγωγής (ουσιαστικά η ολοκληρωμένη υπαγωγή είναι το στοιχείο νομιμότητας στο οποίο θα στηριχθεί η βεβαίωση) Δες και την ανάλυση του συλλόγου συμβολαιογράφων (εγκ 54/13) για το όλο θέμα: 2.5 ΑΝΤΙΓΡΑΦΑ ΚΑΤΟΨΕΩΝ. α) Αρθρο 3 παρ. 2 : «Στα συμβολαιογραφικά έγγραφα, που καταρτίζονται μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος και έχουν σαν αντικείμενο τη σύσταση ή την τροποποίηση αυτοτελών ιδιοκτησιών κατά τις διατάξεις του ν. 3741/1929 (Α` 4) και ν.δ. 1024/1971 (Α`232), προσαρτώνται αντίγραφα των σχεδίων της άδειας δόμησης του κτιρίου, σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 4030/2011, θεωρημένα από την αρμόδια Υ.ΔΟΜ..». Σημείωση: Αυτή η διάταξη έχει εφαρμογή από τις 8-8-2013 και μετά (ήτοι ημέρα δημοσίευσης του παρόντος νόμου) και αφορά σε οικοδομές οι οποίες είτε ολόκληρες είτε μέρος αυτών έχουν ανεγερθεί ή τροποποιηθεί με άδεια δόμησης του Ν.4030/2011 (έναρξη ισχύος αυτού 25-11-2011). β) Αρθρο 3 παρ. 3 : «Στα συμβολαιογραφικά έγγραφα που αφορούν σε δικαιοπραξίες μεταβίβασης ακινήτων, στα οποία υπάρχουν κατασκευές ή χρήσεις του παρόντος νόμου, εφόσον αυτές δεν απεικονίζονται στα σχέδια της οικοδομικής άδειας ή της άδειας δόμησης γίνεται ειδική μνεία για τα στοιχεία νομιμότητας των κατασκευών ή των χρήσεων αυτών και επισυνάπτονται επιπλέον, επί ποινή ακυρότητας, αντίγραφα από το πληροφοριακό σύστημα του άρθρου 10 του παρόντος των σχεδίων που τις απεικονίζουν.» Σημείωση: Αφορά δικαιοπραξίες μεταβίβασης ακινήτου ή σύστασης εμπράγματου δικαιώματος επ’αυτού με αυθαιρεσίες που έχουν υπαχθεί στον παρόντα νόμο καθώς και στον Ν.4014/2011 και στην δεύτερη περίπτωση έχουν μεταφερθεί τα στοιχεία τους στον Ν.4178/2013 (δεν αφορά τους νόμους 3775/2009 και 3843/2010). Δηλαδή περίπτωση του Ν.3843/2010 με τακτοποιημένη αυθαιρεσία, όπου απαιτείται, προσαρτάται αντίγραφο κάτοψης με σημειωμένη την αυθαιρεσία χωρίς τη μεσολάβηση του πληροφοριακού συστήματος. Βλέπε και : ΥΑ 2254/2013 ΑΡΘΡΟ 2 ΠΑΡ. 2β : «β. Για την εφαρμογή της παρ. 3 του άρθρου 3 του Ν. 4178/2013 ως αντίγραφα των σχεδίων από το πληροφοριακό σύστημα προσκομίζονται και επισυνάπτονται αντίγραφα των σχεδίων που φέρουν υπογραφή και σφραγίδα Μηχανικού, στα οποία αναγράφεται ο ηλεκτρονικός κωδικός της δήλωσης υπαγωγής στις διατάξεις του Ν. 4178/2013, που εξάγεται από το πληροφοριακό σύστημα. Σε περίπτωση δε που τα συγκεκριμένα σχέδια δεν έχουν υποβληθεί ηλεκτρονικά στο πληροφοριακό σύστημα κατ` εφαρμογή της παρ. 1 του παρόντος άρθρου τα αντίγραφα των σχεδίων φέρουν υπογραφή και σφραγίδα Μηχανικού, αναγράφεται σε αυτά ο ηλεκτρονικός κωδικός της δήλωσης καθώς και η δήλωση του Μηχανικού ότι έχει στη διάθεση του όλα τα δικαιολογητικά στοιχεία και τις μελέτες και θα τα υποβάλλει ηλεκτρονικά εντός της προβλεπόμενης προθεσμίας.» 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Largy Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 (edited) .H συμβολαιογραφος το θελει για την εφορια, δεν υπαρχει ομως αυτη η ημερομηνια που λες. Η ημερομηνια υπαγωγης ειναι αυτη που πληρωθηκε το παραβολο. Edited Σεπτέμβριος 30 , 2015 by Largy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 Λογικά η ημερομηνία κατά την οποία η δήλωση πέρασε σε ολοκληρωμένη υπαγωγή. Σε τι ενδιαφέρει αυτό όμως; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moldovanis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 (edited) Οικοπεδούχος από διανομή οριζόντιων ιδιοκτησιών έχει 2 διαμερίσματα, 2 αποθήκες με δικά τους χιλιοστά και 2 ανοιχτες θέσεις στάθμευσης ως αποκλειστικη χρηση στην pilotis, χωρίς να αναφέρεται στην διανομή οτι αποτελούν παρακολουθήματα των ανωτέρω διαμερισμάτων, αλλά οτι ο οικοπεδούχος έχει αποκλειστική χρήση σε αυτές τις 2 ανοιχτές θέσεις στάθμευσης Σήμερα ο οικοπεδούχος μεταβιβάζει το ενα από τα 2 διαμερίσματα και την μια απο τις 2 αποθήκες. Εκδίδω 2 βεβαιώσεις, μια για το διαμέρισμα και μια για την αποθήκη, αφού έχει δικά της χιλιοστά στο οικόπεδο Επίσης ο οικοπεδούχος δίνει στον αγοραστή την αποκλειστική χρήση και των 2 ανοιχτών θέσεων στάθμευσης. Στα σχόλια της βεβαίωσης του διαμερίσματος θέλω να σημειώσω οτι ο πωλητής έχει βάσει της διανομής οριζοντίων την αποκλειστική χρήση των ανοιχτών θέσεων στάθμευσης. Η δικηγόρος του αγοραστή μου ζητάει να εκδώσω βεβαιώσεις και για τις ανοιχτές θέσεις στάθμευσης στην pilotis, ενώ δεν έχουν χιλιοστά, δεν αποτελούν ανεξάρτητες οριζόντιες ιδιοκτησίες Τι γίνεται στην περίπτωση αυτη? Edited Σεπτέμβριος 30 , 2015 by Moldovanis Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 (edited) κάπου είχα δει (νομίζω σε εγκ ) ότι ανοιχτές Θ/Σ εφόσον κατά τη θέση τους είναι καθορισμένες συμβολαιογραφικά δύνανται να δηλωθούν χωρίς συναίνεση ακόμη και αν έκλεισαν αυθαίρετα υ.γ Εγκ 3 Παρ. 1δii : Ως τμήματα αποκλειστικής χρήσης νοούνται τα τμήματα που ορίζονται από τη σύσταση οριζοντίου ή καθέτου ιδιοκτησίας ή τον κανονισμό, που έχει μετεγγραφεί νομίμως, ανεξαρτήτως των ειδικότερα αναφερομένων σε ιδιωτικά συμφωνητικά που ρυθμίζουν τη σχέση των συνιδιοκτητών μεταξύ τους. Εγκ 4 Παρ. 1δ: Στις περιπτώσεις αυθαιρέτων κατασκευών ή αλλαγών χρήσης για τις οποίες δεν απαιτείται η συναίνεση των συνιδιοκτητών κατά την περίπτωση δ.ii και δ.iii της παρ.1 του άρθρου 11 του ν. 4178/13 εντάσσεται και η περίπτωση τμημάτων αποκλειστικής χρήσης επί χώρων στάθμευσης και χώρων πυλωτής pilotis, εφ’ όσον κατά τη σύσταση διηρημένων ιδιοκτησιών έχουν αποδοθεί στους δικαιούχους ως αποκλειστική χρήση ή και λαμβάνουν ποσοστά επί του οικοπέδου. Edited Σεπτέμβριος 30 , 2015 by ΚΑΝΑ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 (edited) Το θέμα από ότι έχω καταλάβει είναι ότι η συμβολαιογράφος θεωρεί ότι και για το παρακολούθημα (ανοιχτή θ.σ, εντός πυλωτής, χωρίς χιλιοστά) απαιτείται ξεχωριστή βεβαίωση νομιμότητας και κάνει τη ζωή δύσκολη του συναδέλφου. Εμείς γνωρίζουμε ότι δίνουμε τόσες βεβαιώσεις όσες οι μεταβιβαζόμενες οριζόντιες ιδιοκτησίες, ελέγχοντας φυσικά και τα παρακολουθήματά τους για τυχόν αυθαιρεσίες. MoldovanisΣαν επιχείρημα μπορείς να την παραπέμψεις στο λεκτικό του νόμου, αλλά και της βεβαίωσης την οποία χορηγεί ο μηχανικός, στην οποία αναφέρεται ότι : ii) στο ακίνητο ή στη διακεκριμένη αυτοτελή οριζό− ντια ή κάθετη ιδιοκτησία, μη συμπεριλαμβανομένων των κοινοκτήτων ή κοινοχρήστων χώρων του ακινήτου, δεν έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές καθ’ υπέρ− βαση της δόμησης, της κάλυψης και του ύψους της ιδιοκτησίας και δεν έχουν εγκατασταθεί χρήσεις χωρίς άδεια, Το παρακολούθημα δεν είναι διακεκριμένη οριζόντια ιδιοκτησία, απλώς ακολουθεί την οριζόντια ιδιοκτησία και πολύ ορθά σκέφτεσαι να αναφέρεις στα σχόλια ή την τεχνική έκθεση της βεβαίωσης, ότι στο διαμέρισμα τάδε προσαρτάται και η ανοιχτή θ.σ στην πυλωτή, ως παρακολούθημα. Edited Σεπτέμβριος 30 , 2015 by Pavlos33 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moldovanis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 Δεν θέλω να προβώ σε τακτοποίηση. Το ερώτημα μου είναι αν είναι σωστός ο ισχυρισμός οτι πρέπει να εκδοθούν βεβαιώσεις για ανοιχτές θέσεις στάθμευσης χωρίς χιλιοστά, των οποιων η αποκλειστική χρήση είχε δωθεί στο οικοπεδούχο με την σύσταση και δεν περιγράφονται σε αυτήν ως παρακολουθήματα καποιου διαμερίσματος Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2015 (edited) και που είναι το πρόβλημά σου για να τις δώσεις! (δουλειά επ αμοιβή σ' ανοίγει ο δικηγόρος) Υπόψη ότι αν εμφανίζονταν ως παρακολούθημα εννοείται ότι θα έπρεπε να εξετάσεις και τις τυχόν αυθαιρεσίες τους και η βεβαίωση διμαρ/τος θα συμπεριλάμβανε και αυτές τις ίδιες) αλλά .. από περιέργεια! πότε έγινε η σύσταση?Κάποτε, περίπου το 2003-05, αυτές οι συστάσεις(που έδιναν τις θέσεις στάθμευσης ως μη παρακολουθήματα)είχαν κριθεί παράνομες με απόφαση ΣτΕ Edited Σεπτέμβριος 30 , 2015 by ΚΑΝΑ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα