melissa Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2017 Για μένα δηλώνεται αυθαίρετο ΟΛΟΚΛΗΡΟ το ακίνητο, με ό,τι αυτό συνεπάγεται και με δεδομένο το νέο εξαρτημένο τοπογραφικό διάγραμμα (που δεν το ζητάει ο νόμος, αλλά είναι απαραίτητο για "τεκμηρίωση" του χειρισμού της δήλωσης κι εξασφάλισή σου)..... Τον "σώζει" μόνο η παλαιότητα..... Υπόθεση καραμπινάτη, που θα περάσει 1000% από ελεγκτή δόμησης, είτε ολοκληρώσει με τον 4178, είτε πάει στο νέο νόμο... Ιδιαίτερη προσοχή στο χειρισμό της.... Από το παράρτημα Α διαβάζουμε οτι δεν υπάρχει Ο.Α. αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές που εκτελέστηκαν καθ υπέρβαση της δόμησης, κάλυψης ύψους και θέσης των προβλεπόμενων από την Ο.Α. http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=IdwQrbyQYb0%3D&tabid=855&language=el-GR 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
anavatis Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2017 (edited) Σωστά αυτό λέει και αυτό θέλω να ξεκαθαρίσω στο προηγούμενο ποστ μου Edited Ιούνιος 9 , 2017 by anavatis Link to comment Share on other sites More sharing options...
martha1 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 καλημερα.εχει στειλει κανεις προσφατα μειλ στο n4178 ?????γνωριζετε αν απαντουν ακομα??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 (edited) Σωστά αυτό λέει και αυτό θέλω να ξεκαθαρίσω στο προηγούμενο ποστ μου Αγαπητέ φίλε, οι απόψεις διίστανται!!! Eσύ, "μεγάλος είσαι, ότι θέλεις κάνεις"..... Το μόνο που σε συμβουλεύω, αν μου επιτρέπεις, είναι "...να μην κάνεις αυτό, που έχει ως πρωταρχικό γνώμονα το οικονομικό συμφέρον τον ιδιοκτήτη"!!! Δηλαδή, αν δεν το κάνεις "τώρα" (που συμφέρει) θα απαιτηθεί να το κάνεις αργότερα (που δεν θα συμφέρει και ίσως και να μην μπορείς να το αντιμετωπίσεις). Με άλλα λόγια, "αύριο" θα βγουν όλα στην επιφάνεια λόγω του "οικοπέδου" και προφανώς η ΟΑ όπως πολύ σωστά καταλαβαίνεις είναι ....."επί ξύλου κρεμάμενη"!!! Η ΟΑ που υφίσταται στο "οικόπεδο", βεβαίως ισχύει σήμερα κανονικότατα, θα μπορούσε όμως "κάποιος" στο μέλλον (π.χ. σε μεταβίβαση, στην απόκτηση ηλεκτρονικής ταυτότητας κ.λπ.) να ισχυριστεί (π.χ. ελεγκτής, συμβολαιογράφος, υποθηκοφύλακας κ.λπ.) ότι, αφορά σε "άλλο οικόπεδο", άλλης επιφάνειας, με άλλα εγκεκριμένα τ.μ. κι άλλες "προδιαγραφές", δεν αφορά στο σήμερα υφιστάμενο οικόπεδο, μετά δηλαδή, την παράνομη κατάτμηση..... Αυστηρώς κατά την προσωπική μου άποψη και χωρίς παρεξήγηση, μόνο "συνάδελφος που δεν τον ενδιαφέρει ο βραδινός του ύπνος" (το λέω κομψά) δεν θ' ασχολούνταν με την υφιστάμενη ΟΑ και θα θεωρούσε το ακίνητο νομίμως υφιστάμενο και μη έχον ανάγκη ένταξης στον 4178. P.S. Για παράδειγμα, προβληματίσου μαζί με τον ιδιοκτήτη ή καλύτερα και με τον δικηγόρο του ιδιοκτήτη, για τα εξής ερωτήματα: - Θα μπορώ αυτό που ρυθμίζω σήμερα, έτσι όπως το ρυθμίζω, αύριο να το μεταβιβάσω;;;;; - Σε αυτή την αυριανή μεταβίβαση τι τοπογραφικό θα μνημονευτεί από το συμβολαιογράφο;;;; - Ο υποθηκοφύλακας πως θ' αντιμετωπίσει το "θέμα";;; - Πως "αντιμετωπίζονται" τελικώς οι όποιες συμβολαιογραφικές πράξεις έχουν γίνει κι αφορούσαν στην κατάτμηση;;;; - Μήπως, άγνωστοι μεταξύ τους ιδιοκτήτες, πρέπει να τακτοποιήσουν όλοι μαζί τις όποιες αυθαιρεσίες στο αρχικό οικόπεδο;;;; - Μήπως πρέπει να τους βάλουμε να ξανακάνουν συμβόλαια στη συνέχεια;;;; κ.ο.κ. Edited Ιούνιος 14 , 2017 by ΙΑΣΟΝΑΣ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anavatis Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 (edited) Αγαπητέ φίλε, οι απόψεις διίστανται!!! Eσύ, "μεγάλος είσαι, ότι θέλεις κάνεις"..... Το μόνο που σε συμβουλεύω, αν μου επιτρέπεις, είναι "...να μην κάνεις αυτό, που έχει ως πρωταρχικό γνώμονα το οικονομικό συμφέρον τον ιδιοκτήτη"!!! Δηλαδή, αν δεν το κάνεις "τώρα" (που συμφέρει) θα απαιτηθεί να το κάνεις αργότερα (που δεν θα συμφέρει και ίσως και να μην μπορείς να το αντιμετωπίσεις). Με άλλα λόγια, "αύριο" θα βγουν όλα στην επιφάνεια λόγω του "οικοπέδου" και προφανώς η ΟΑ όπως πολύ σωστά καταλαβαίνεις είναι ....."επί ξύλου κρεμάμενη"!!! Η ΟΑ που υφίσταται στο "οικόπεδο", βεβαίως ισχύει σήμερα κανονικότατα, θα μπορούσε όμως "κάποιος" στο μέλλον (π.χ. σε μεταβίβαση, στην απόκτηση ηλεκτρονικής ταυτότητας κ.λπ.) να ισχυριστεί (π.χ. ελεγκτής, συμβολαιογράφος, υποθηκοφύλακας κ.λπ.) ότι, αφορά σε "άλλο οικόπεδο", άλλης επιφάνειας, με άλλα εγκεκριμένα τ.μ. κι άλλες "προδιαγραφές", δεν αφορά στο σήμερα υφιστάμενο οικόπεδο, μετά δηλαδή, την παράνομη κατάτμηση..... Αυστηρώς κατά την προσωπική μου άποψη και χωρίς παρεξήγηση, μόνο "συνάδελφος που δεν τον ενδιαφέρει ο βραδινός του ύπνος" (το λέω κομψά) δεν θ' ασχολούνταν με την υφιστάμενη ΟΑ και θα θεωρούσε το ακίνητο νομίμως υφιστάμενο και μη έχον ανάγκη ένταξης στον 4178. P.S. Για παράδειγμα, προβληματίσου μαζί με τον ιδιοκτήτη ή καλύτερα και με τον δικηγόρο του ιδιοκτήτη, για τα εξής ερωτήματα: - Θα μπορώ αυτό που ρυθμίζω σήμερα, έτσι όπως το ρυθμίζω, αύριο να το μεταβιβάσω;;;;; - Σε αυτή την αυριανή μεταβίβαση τι τοπογραφικό θα μνημονευτεί από το συμβολαιογράφο;;;; - Ο υποθηκοφύλακας πως θ' αντιμετωπίσει το "θέμα";;; - Πως "αντιμετωπίζονται" τελικώς οι όποιες συμβολαιογραφικές πράξεις έχουν γίνει κι αφορούσαν στην κατάτμηση;;;; - Μήπως, άγνωστοι μεταξύ τους ιδιοκτήτες, πρέπει να τακτοποιήσουν όλοι μαζί τις όποιες αυθαιρεσίες στο αρχικό οικόπεδο;;;; - Μήπως πρέπει να τους βάλουμε να ξανακάνουν συμβόλαια στη συνέχεια;;;; κ.ο.κ. συνάδελφε νομίζω ότι αυτά τα ερωτήματα που θέτεις ο Ν.4178/'13 τα έχει προβλέψει και τα 'τιμωρεί' με το 'χωρίς οικοδομική άδεια' στην προκειμένη περίπτωση....ως προς το τοπογραφικό αυτό που θα πρέπει να γίνει και ανέφερα είναι εξαρτημένο τοπογραφικό ώστε να καθοριστούν επ' ακριβώς τα όρια του οικοπέδου το οποίο αποσπάστηκε από τη συνολική μερίδα στην οποία είχε εκδοθεί η αρχική οικοδομική άδεια....το τοπογραφικό δηλαδή θα καθορίζει επ΄ ακριβώς θέση, όρια/επιφάνεια του αποσπασθέντος στο οποίο ρυθμίζονται οι επιπλέον των νόμιμων αυθαίρετες επιφάνειες (με τους αυξημένους συντελεστές υπέρβασης δόμησης που προβλέπει ο νόμος στο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ του λόγω κατάτμησης)... Edited Ιούνιος 14 , 2017 by anavatis Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 (edited) Ό,τι πεις..... Edited Ιούνιος 14 , 2017 by ΙΑΣΟΝΑΣ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anavatis Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 (edited) δεν είναι ότι υπερασπίζομαι κάποιο οικονομικό συμφέρον. θέλω να ερμηνεύσω σωστά τις περιπτώσεις του νόμου, κι αν ισχύει αυτό που λες καταρρίπτεται το 1 Γ του νέου παραρτήματος του νόμου (επισυνάπτ. στο #363) Edited Ιούνιος 14 , 2017 by anavatis Link to comment Share on other sites More sharing options...
1975 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2017 Για 2 οριζόντιες ιδιοκτησίες μπορώ να υποβάλλω μια δήλωση ή πρέπει να υποβάλλω 2 διαφορετικές? Στην πρώτη οριζόντια υπάρχει ένας ιδιοκτήτης Στη δεύτερη ιδιοκτησία ο παραπάνω ιδιοκτήτης έχει την ψιλή κυριότητα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alsterwasser Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 15 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 15 , 2017 (edited) Αγαπητέ φίλε, οι απόψεις διίστανται!!! Eσύ, "μεγάλος είσαι, ότι θέλεις κάνεις"..... Το μόνο που σε συμβουλεύω, αν μου επιτρέπεις, είναι "...να μην κάνεις αυτό, που έχει ως πρωταρχικό γνώμονα το οικονομικό συμφέρον τον ιδιοκτήτη"!!! Δηλαδή, αν δεν το κάνεις "τώρα" (που συμφέρει) θα απαιτηθεί να το κάνεις αργότερα (που δεν θα συμφέρει και ίσως και να μην μπορείς να το αντιμετωπίσεις). Με άλλα λόγια, "αύριο" θα βγουν όλα στην επιφάνεια λόγω του "οικοπέδου" και προφανώς η ΟΑ όπως πολύ σωστά καταλαβαίνεις είναι ....."επί ξύλου κρεμάμενη"!!! Η ΟΑ που υφίσταται στο "οικόπεδο", βεβαίως ισχύει σήμερα κανονικότατα, θα μπορούσε όμως "κάποιος" στο μέλλον (π.χ. σε μεταβίβαση, στην απόκτηση ηλεκτρονικής ταυτότητας κ.λπ.) να ισχυριστεί (π.χ. ελεγκτής, συμβολαιογράφος, υποθηκοφύλακας κ.λπ.) ότι, αφορά σε "άλλο οικόπεδο", άλλης επιφάνειας, με άλλα εγκεκριμένα τ.μ. κι άλλες "προδιαγραφές", δεν αφορά στο σήμερα υφιστάμενο οικόπεδο, μετά δηλαδή, την παράνομη κατάτμηση..... Αυστηρώς κατά την προσωπική μου άποψη και χωρίς παρεξήγηση, μόνο "συνάδελφος που δεν τον ενδιαφέρει ο βραδινός του ύπνος" (το λέω κομψά) δεν θ' ασχολούνταν με την υφιστάμενη ΟΑ και θα θεωρούσε το ακίνητο νομίμως υφιστάμενο και μη έχον ανάγκη ένταξης στον 4178. P.S. Για παράδειγμα, προβληματίσου μαζί με τον ιδιοκτήτη ή καλύτερα και με τον δικηγόρο του ιδιοκτήτη, για τα εξής ερωτήματα: - Θα μπορώ αυτό που ρυθμίζω σήμερα, έτσι όπως το ρυθμίζω, αύριο να το μεταβιβάσω;;;;; - Σε αυτή την αυριανή μεταβίβαση τι τοπογραφικό θα μνημονευτεί από το συμβολαιογράφο;;;; - Ο υποθηκοφύλακας πως θ' αντιμετωπίσει το "θέμα";;; - Πως "αντιμετωπίζονται" τελικώς οι όποιες συμβολαιογραφικές πράξεις έχουν γίνει κι αφορούσαν στην κατάτμηση;;;; - Μήπως, άγνωστοι μεταξύ τους ιδιοκτήτες, πρέπει να τακτοποιήσουν όλοι μαζί τις όποιες αυθαιρεσίες στο αρχικό οικόπεδο;;;; - Μήπως πρέπει να τους βάλουμε να ξανακάνουν συμβόλαια στη συνέχεια;;;; κ.ο.κ. ενημερωτικά: Έχεις δίκαιο όσον αφορά ενδεχόμενη μεταβίβαση σε κτίσμα με μεταγενέστερη κατάτμηση. Κατόπιν συννενόησης με την πρόεδρο των συμβολαιογράφων, μου είπε οτι οταν απο την κατάτμηση δημιουργείται υπερδόμηση, τότε παύει και η ισχύς νομιμότητας της Ο.Α. με αποτέλεσμα να ζητάνε υπαγωγή ολόκληρου του κτίσματος στον 4178! Ουσιαστικά το εδάφιο του παραρτήματος αναφέρεται μόνο στον τρόπο υπολογισμού του προστίμου του αυθαίρετου τμήματος. Θέλει πάντως περαιτέρω ψάξιμο και μέχρι να ξεκαθαρίσει τι ισχύει ακριβώς, καλό είναι να υπάρχει η αντιμετώπιση που πρότεινες ή τουλάχιστον συννενόηση με συμβολαιογράφο πριν την υπαγωγή. Συνιστώ ανεπιφύλαχτα σε κάθε περίπτωση να συμβουλευτείτε συμβολαιογράφο πριν κάνετε υπαγωγή! Edited Ιούνιος 15 , 2017 by Alsterwasser 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stavros Ele Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 15 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 15 , 2017 29) - Μπορούν να αφαιρεθούν από το συνολικό εμβαδόν μιας αυθαίρετης σοφίτας κάποια τ.μ. αυτής με πολύ χαμηλό ύψος κατά τη δήλωσή της στο Ν.4178/13, κι αν ναι ποιο είναι αυτό το καθοριστικό ύψος κάτω από το οποίο οι χώροι της σοφίτας μπορούν να μην δηλώνονται? – Δεν προκύπτει αυτό από κάπου (με μία δόση δισταγμού). Διασαφηνίστηκε πλήρως αυτό το θέμα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts