yiannicivil Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Το θέμα είναι, από τη στιγμή που υπάρχουν τμήματα ΤΕΙ ανάλογα των πολυτεχνικών σπουδών, να υπάρχουν θεσμοθετημένα δικαιώματα, αδιαμφισβήτητα, τα οποία όμως να είναι αντίστοιχα της επαγγελματικής κατάρτισης. Δεν μπορείτε να ζητάτε ακριβώς τα ίδια. Π.χ. ένας απόφοιτος πολιτικών δομικών έργων να ζητά δικαιώματα πολιτικού μηχανικού. Είναι άτοπο εξ' ορισμού. Δηλαδή θα υπογράφει λιμάνια ή οδικούς άξονες ή φράγματα ο απόφοιτος πολιτικών δομικών έργων; Όταν ιδρύθηκε το τμήμα δε νομίζω πως αυτός ήταν ο στόχος. Επίσης δεν είναι σωστό να αναφερόμαστε στην οικονομική κατάσταση της χώρας ως επιχείρημα για την εξίσωση των δικαιωμάτων. Η οικονομία συνεχώς μεταβάλλεται. Κάθε φορά που θα έχουμε κρίση θα καταστρέφουμε κι από ένα επάγγελμα; Δικαίως κάποιοι αγωνίζονται για να έχουν αναγνωρισμένα δικαιώματα, αλλά είναι παράλογο να ζητάνε τα ίδια με τους απόφοιτους πολυτεχνείου, με ένα σωρό άκυρα επιχειρήματα. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 (edited) Μιας και είσαι ΠΜ να σε ενημερώσω πως το αντικείμενο του ΠΜ στα ΑΕΙ ΤΤ έχει σπάσει σε 3 πεδία. Δομικοί, Υποδομής και Τοπογραφιας. Καταλαβαίνεις πως εξ' ορισμού δεν μιλάει κανείς για πλήρη εξομοίωση. Άσχετα τι ακούς να λενε κάποια παπαγαλάκια από εδώ και από εκεί. Αυτό που ζητάμε είναι στο αντικείμενο σπουδών να έχουμε πλήρη δικαιώματα. Άρα πως είναι δυνατόν να υπάρχει εξομοίωση όταν μιλάμε για ένα κλάσμα των δικαιωμάτων των ΠΜ ΠΕ; Όμως όχι στο συγκεκριμένο αντικείμενο που σπούδασε κάποιος 4 χρόνια να θεωρείται κατώτερος από κάποιον που σπουδασε 5 χρόνια και έχει πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα σε 5-6 διαφορετικά αντικείμενα Edited Νοέμβριος 9 , 2014 by stayros 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yiannicivil Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Το αντικείμενο του πολιτικού μηχανικού έχει 4 πεδία. Δομοστατικοί, Υδραυλικοί, Συγκοινωνιολόγοι, Γεωτεχνικοί. Παρά την επιλογή ενός τομέα όμως κατά τη φοίτηση, οι διαφορές στα μαθήματα είναι πολύ μικρές, με αποτέλεσμα τα επαγγελματικά δικαιώματα να είναι ίδια για όλους τους διπλωματούχους. Τα πεδία που αναφέρεις είναι τα αντίστοιχα τμήματα ΤΕΙ που έχουν ιδρυθεί ("δομικών έργων", "έργων υποδομής" και "γεωπληροφορικής και τοπογραφίας"), η ίδρυσή τους όμως δεν συνεπάγεται τον επιμερισμό των του αντικειμένου των πολιτικών μηχανικών. Σε κάθε περίπτωση, αν μιλάμε για ένα κλάσμα έχει καλώς. Άλλα βλέπω όμως εγώ.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
geoste Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 (edited) Μιας και είσαι ΠΜ να σε ενημερώσω πως το αντικείμενο του ΠΜ στα ΑΕΙ ΤΤ έχει σπάσει σε 3 πεδία. Δομικοί, Υποδομής και Τοπογραφιας. Καταλαβαίνεις πως εξ' ορισμού δεν μιλάει κανείς για πλήρη εξομοίωση. Άσχετα τι ακούς να λεμε κάποια παπαγαλάκια από εδώ και από εκεί. Αυτό που ζητάμε είναι στο αντικείμενο σπουδών να έχουμε πλήρη δικαιώματα. Άρα πως είναι δυνατόν να υπάρχει εξομοίωση όταν μιλάμε για ένα κλάσμα των δικαιωμάτων των ΠΜ ΠΕ; Όμως όχι στο συγκεκριμένο αντικείμενο που σπούδασε κάποιος 4 χρόνια να θεωρείται κατώτερος από κάποιον που σπουδασε 5 χρόνια και έχει πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα σε 5-6 διαφορετικά αντικείμενα Πλήρη δικαιώματα δεν πρέπει να έχει κανένας και πουθενά μόνο με την κτήση βασικού πτυχίου/διπλώματος (ταπεινή μου άποψη). Στα τμήματα/εισαγωγικές κατευθύνσεις πολιτικών μηχανικών ΤΕ υφίστανται τρεις διαφορετικές κατευθύνσεις προχωρημένου εξαμήνου (συνολικά στα ΤΕΙ): 1) Δομοστατικού Μηχανικού ΤΕ (καταργηθέν τμήμα Πολιτικών Δομικών Έργων) 2) Μηχανικού Υποδομών ΤΕ (καταργηθέν τμήμα Πολιτικών Έργων Υποδομής) 3) Μηχανικού Μορφολογίας και Αναστύλωσης ΤΕ (καταργηθέν τμήμα Ανακαίνισης και Αποκατάστασης Κτιρίων) Η τοπογραφία είναι αντικείμενο των Αγρονόμων-Τοπογράφων Μηχανικών, όχι των Πολιτικών Μηχανικών. Edited Νοέμβριος 9 , 2014 by geoste 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 (edited) Πλήρη δικαιώματα δεν πρέπει να έχει κανένας και πουθενά μόνο με την κτήση βασικού πτυχίου/διπλώματος (ταπεινή μου άποψη). Δεν ξέρεις πόσο πολύ συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς στους διπλωματούχους αυτή η νοοτροπία είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας. Μία σκέψη μου για πιο δίκαια λύση είναι να υπάρχει ένα όριο με βάση τον προϋπολογισμό ενός έργου και όχι kW, οροφους, στρέμματα και άλλες χαζομάρες. Έτσι πχ όλοι με βασικό τίτλο σπουδών θα είχαν δικαιώματα σε έργα έως πχ 2.000.000€. Οι διπλωματούχοι στο αντικείμενο που εξειδικέυτηκαν ή οι κάτοχοι αντίστοιχου μεταπτυχιακού θα είχαν δικαιώματα σε έργα εως 10.000.000€ στο αντικείμενο αυτό. Οι ομάδες μηχανικών θα είχαν πρόσβαση σε ακόμα περισσότερης αξίας έργα, κάποια χρόνια εμπειρίας σε ένα αντικείμενο θα μπορεί να αντικαταστήσει το μεταπτυχιακό κοκ Ακόμα και μία λύση όπως το να ισχύουν τα ΜΕΚ στα ιδιωτικά έργα είναι καλύτερη από τον αχταρμα που επικρατεί σήμερα. Αλλά στην Ελλάδα για να γίνει τέτοιο βήμα μπροστά πρέπει να πρώτα να σβήσει ο ήλιος... Edited Νοέμβριος 9 , 2014 by stayros Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotn Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Έχεις πρόβλημα με τα μάτια σου; Μίλησα για Κοζάνη και Βόλο που κάνουν μάθηματα χωρίς εργαστήρια σε πολυκατοικίες και αποθήκες σουπερμαρκετ. Ειδικά μεταξύ του ΤΕΙ και της Πολυτεχνικής σχολής Κοζάνης η διαφορά στη ποιότητα σπουδών υπέρ του ΤΕΙ είναι χαόδης. Υπάρχουν λοιπόν ΤΕΙ που προσφέρουν πολύ καλύτερο επίπεδο σπουδών από πολυτεχνικές σχολές και άρα θα έπρεπε ως πτυχιούχοι να έχουνε την αντίστοιχη αναγνώριση. Καταλαβαίνεις τώρα ή πρέπει να στο ζωγραφίσω κιόλας; Αυτό από που προκύπτει? Έχεις εμπειρία από τα συγκεκριμένα τμήματα ή αναπαράγεις ότι ακούς? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
project.breeze Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2014 Αυτό από που προκύπτει? Έχεις εμπειρία από τα συγκεκριμένα τμήματα ή αναπαράγεις ότι ακούς? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
κατερινα κ. Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2014 Αφού τα ΤΕΙ θέλουν να λέγονται ΑΕΙ θα πρέπει πρώτα να ξεκαθαριστεί το διδακτικό προσωπικό των ΤΕΙ , δεν είναι δυνατόν να έχουν για καθηγητές απλούς αποφοίτους των ΤΕΙ χωρις διδακτορικό.,(μάλιστα έχω παράδειγμα που ενας απλός αποφοιτος ΤΕΙ θεωρείται ανωτερος και τρωει τη θέση σε αξιολογήση από διπλωματούχο ΑΕΙ με Διδακτορικό και διδακτικη εμπειρία στο ανντίστοιχο αντικειμενο σε 2 πολυτεχεία). Έλεος , πια! Όλοι ίσοι και όμοιοι και χωρίς καμία αναγνώριση των 2 επιπλέον χρόνων που κάνουν οι διπλωματουχοι των ΑΕΙ, και χωρίς να έχουν από πάνω τους το ΤΣΜΕΔΕ. Το ΤΕΕ κάθεται και παρακολουθεί, το μόνο επιμελητήριο που λειτουργει εναντίον των μελών του! Link to comment Share on other sites More sharing options...
project.breeze Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2014 (edited) Αφού τα ΤΕΙ θέλουν να λέγονται ΑΕΙ θα πρέπει πρώτα να ξεκαθαριστεί το διδακτικό προσωπικό των ΤΕΙ , δεν είναι δυνατόν να έχουν για καθηγητές απλούς αποφοίτους των ΤΕΙ χωρις διδακτορικό.,(μάλιστα έχω παράδειγμα που ενας απλός αποφοιτος ΤΕΙ θεωρείται ανωτερος και τρωει τη θέση σε αξιολογήση από διπλωματούχο ΑΕΙ με Διδακτορικό και διδακτικη εμπειρία στο ανντίστοιχο αντικειμενο σε 2 πολυτεχεία). Έλεος , πια! Όλοι ίσοι και όμοιοι και χωρίς καμία αναγνώριση των 2 επιπλέον χρόνων που κάνουν οι διπλωματουχοι των ΑΕΙ, και χωρίς να έχουν από πάνω τους το ΤΣΜΕΔΕ. Το ΤΕΕ κάθεται και παρακολουθεί, το μόνο επιμελητήριο που λειτουργει εναντίον των μελών του! Κάνεις τραγικό λάθος και εκτίθεσαι.Για να γίνεις καθηγητής σε ΤΕΙ πρέπει να έχεις τα ίδια προσόντα που πρέπει να έχεις ώστε να γίνεις καθηγητής σε οποιοδήποτε Πανεπιστήμιο και επιπλέον 7ετή επαγγελματική εμπειρία.Μπες σε ένα οποιοδήποτε ΤΕΙ και δες τα βιογραφικά των καθηγητών.Χωρίς διδακτορικό είναι συνήθως οι Επιστημονικοί Συνεργάτες στα εργαστήρια,βοηθοί εργαστηρίων δηλαδή,καμμία σχέση με καθηγητές και υπάρχει και η βαθμίδα του καθηγητή εφαρμογών που είναι υπεύθυνος εργαστηρίου που απαιτεί τουλάχιστον Μεταπτυχιακό Τίτλο σπουδών.Ο νόμος που περιγράφει τα παραπάνω είναι ο Ν. 2413/1996 . Υ.Γ Πού ακριβώς είναι τα 2 επιπλέον έτη των Πολυτεχνείων;Έχεις μήπως μείνει σε κάποια άλλη εποχή; Edited Νοέμβριος 10 , 2014 by project.breeze 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotn Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 10 , 2014 Και τι συμπέρασμα βγάζεις τώρα εσύ από το βίντεο που παρέθεσες για το επίπεδο σπουδών? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα