Μετάβαση στο περιεχόμενο
NKOLAS

Μούχλα σε τοιχοποιία (υγρασία - υδρατμοί - συμπυκνώματα)

Recommended Posts

Θεωρώ πως αερίζεται επαρκώς,συνήθως 15 λεπτά το πρωί,όταν όμως οι θερμοκρασίες πέφτουν αρκετά προσπαθούμε να μην παγώσει και το σπίτι.Όσον αφορά τις κρεβατοκάμαρες το πρόβλημα εμφανίζεται κυρίως όταν η εξωτερική θερμοκρασία πέφτει κάτω απο 4c κάτι που δεν είναι και σπάνιο για την περιοχή τις νυχτερινές ώρες.

Μοιράσου αυτή την δημοσίευση


Link to post
Share on other sites

Δεν υπάρχει λόγος να κάνεις εσωτερική θερμομόνωση 9 εκ..Με 3, 4 ή 5 εκ. κάνεις άνετα τη δουλειά σου. Προτίμησε τη λύση με ενσωματωμένη γυψοσανίδα

Μοιράσου αυτή την δημοσίευση


Link to post
Share on other sites

αν θες δοκίμασε να αυξήσεις το χρόνο αερισμού και ενημέρωσε μας αν έγινε κάτι, είναι δωρεάν οπότε μπορείς να ξεκινήσεις από εκεί

Μοιράσου αυτή την δημοσίευση


Link to post
Share on other sites

15 λεπτά την μέρα σαφώς και δεν είναι επαρκής αερισμός. Δοκιμάστε να αερίζετε , εάν βολεύει το πρόγραμμα με τις δουλειές, τουλάχιστον ένα μισάωρο την ημέρα. Προσπαθούμε να αερίζουμε την ώρα της ημέρας που είναι η υψηλότερη θερμοκρασία της, δηλαδή προς το μεσημέρι.Αερίστε με αντιδιαμετρικά ανοίγματα ανοιχτά ώστε να κάνει πλήρη κίνηση ο αέρας, διαφορετικά ο αερισμός είναι ανεπαρκής. Αγοράστε ένα θερμόμετρο-υγρασιόμετρο εσωτερικού χώρου, είναι πάμφθηνα και σχετικά αξιόπιστα. Ιδεατά η υγρασία εσωτερικού χώρου πρέπει να κυμαίνεται από 50 έως 70%. Πάνω από 70-75% οι κρύες (αμόνωτες) επιφάνειες (μέταλλο-μπετόν) σε συνδυασμό με την χαμηλή θερμοκρασία του περιβάλλοντος και την μέτρια θερμοκρασία του εσωτερικού χώρου, είναι υποψήφιες για υγροποίηση όπως φαίνεται και από ένα διάγραμμα γλασέρ .Προσπαθήστε να μην κολλάτε έπιπλα-ντουλάπες κλπ σε τοίχους, ο μη σωστός αερισμός εύκολα θα κάνει συμπύκνωση υδρατμών και μούχλα. Ιδεατή είναι η εξωτερική θερμομόνωση, έχουν πέσει πολύ οι τιμές των υλικών. Προσωπικά θα έκανα μια φτηνή εξωτερική θερμομόνωση (το φτηνή πάει στο οικονομικό των υλικών , όχι στην ποιότητα της εργασίας) και όχι μια εσωτερική θερμομόνωση. Τα σημεία διακοπής της μόνωσης λόγω τοποθέτησης μεταλλικών ορθοστατών γυψοσανίδας είναι υποψήφια για υγροποίηση και επίσης με την εσωτερική μόνωση δεν εκμεταλλεύεσαι πλήρως την θερμοχωρητικότητα όλων των δομικών στοιχείων που αποτελούν τον τοίχο σου. Οι εσωτερικές μονώσεις είναι κατάλληλες για χώρους που χρησιμοποιούμε λίγο (πχ κατάστημα, αίθουσα συναθροίσεων) όπου θέλουμε να ζεστάνουμε γρήγορα (δλδ με το που θα κάνουμε χρήση του χώρου) και δεν μας πειράζει που "κρυώνουν" γρήγορα", δηλαδή σχεδόν με το που κλείσουμε την θέρμανση (το λέω καθ'υπερβολήν) γιατί πρόκειται να φύγουμε από τον χώρο.

Μοιράσου αυτή την δημοσίευση


Link to post
Share on other sites

Τα PVC κουφώματα θα βοηθήσουν για τις υγροποιήσεις στην επιφάνειά τους, καθώς είναι καλύτερα από τα μεταλλικά (αλουμίνια) όταν τα δεύτερα δεν έχουν θερμοδιακοπή. Η διαφορά θερμοκρασίας της κολώνας σου με τον τοίχο, οφείλεται πιο πολύ στην θερμογέφυρα, παρά στην πιθανή έλλειψη μόνωσης στην κολώνα.

8erm_mesa-e3w_mik.jpg.160d0122c6f2ee2ddb7d8badeb2d66ba.jpgeswt-or8-gyps.jpg.3bc57accbce3470cd2cbeab5c9e2eb5f.jpg

Είτε βάλεις την μόνωση μέσα, είτε έξω, η εσωτερική επιφάνεια μένει ζεστή. Οι διαφορές που συναντάς στις δύο λύσεις είναι οι παρακάτω:
Η εξωτερική θερμομόνωση μπορεί να διακοπεί σε μέρη που είναι άλλο κτίριο, μπαλκόνια, υδρορόες (αν και τις βγάζεις πιο έξω).
Η εσωτερική διακόπτεται σε πατώματα, εσωτερικούς τοίχους κλπ.
Η εξωτερική θερμομόνωση βάζει το δομικό στοιχείο μέσα στην θερμαινόμενη ζώνη και το χρησιμοποιεί σαν αμορτισέρ, αποροφόντας τις εξωτερικές διαφορές θερμοκρασίας κατά την διάρκεια της μέρας. Θέλει πιο πολύ για να ζεστάνει αρχικά το κτίριο.
Η εσωτερική, αφήνει εκτός το δομικό στοιχείο, αλλά ζεσταίνει πιο γρήγορα.
Αν έχεις αρκετά δομικά στοιχεία στο εσωτερικό του κτιρίου, δεν σε ενδιαφέρει να βάλεις άλλο ένα στην θερμική μάζα του.

Η ντουλάπα σου αν δεν μονώσεις τον τοίχο πίσω της θα σου κάνει πρόβλημα. Σε δουλειά με το εξοικονομώ, που η ντουλάπα ήταν κάθετη στον τοίχο, μικρύναμε λίγο την ακριανή πόρτα και βάλαμε και μόνωση στο εσωτερικό της ντουλάπας στο πλαί, που ακουμπούσε σε τοίχο (δεν είχε ξύλο στο πλάι της - φαινόταν ο σοβάς).

Η εξωτερική θερμομόνωση δεν είναι πιο αποτελεσματική. Τοποθετείται γενικά πιο εύκολα, γιατί έχεις λιγότερα εμπόδια και διακοπές/ θερμογέφυρες.

Σε κάθε περίπτωση στα κόκκινα, δεν έχεις υγροποιήσεις.

έντιτ:
Για ορθοστάτες γυψοσανίδας δεν θα έβαζα "Π", για να ακουμπάει το μέταλλο στον τοίχο. Θα στερέωνα "Γ", κόντρα στη θερμομόνωση, με βίδες και ούπα μέχρι τον τοίχο.

 

Edited by jedi.Yannis
  • Upvote 1

Μοιράσου αυτή την δημοσίευση


Link to post
Share on other sites

συνάδελφε συνονόματε Γιάννη, πολύ ωραία τα παρέθεσες. ειλικρινά συγχαρητήρια για την ωραία παρουσίαση. Πρέπει όμως να μείνουμε λίγο στο θέμα των θερμογεφυρών. Στην εσωτερική μόνωση έχει τις θερμογέφυρες που ήδη λες (δάπεδο,οροφή,εσωτερικοί εγκάρσιοι τοίχοι) και τους ορθοστάτες της γυψοσανίδας. Εάν προφανώς κάνει την εσωτερική με γυψοσανίδα... Αντίθετα στην εξωτερική δεν έχει καμία από τις παραπάνω θερμογέφυρες. Έχει μόνο τις κατασκευαστικές λόγω τοπολογίας και ειδικών χαρακτηριστικών του διαμερίσματος που δεν τις ξέρουμε. πχ περίεργο γείτονα που δεν του επιτρέπει να μπει στο μπαλκόνι του και να μονώσει τον τοίχο. Αυτές όμως δεν τις γνωρίζουμε, μπορεί να υπάρχουν μπορεί και όχι...Τις υδρορροές σαφέστατα και τις βγάζουμε έξω από την μόνωση, όπως επίσης και τα σοβατεπί, τις βρύσες μπαλκονιών κλπ κλπ. Στο πάχος της πλάκας του εξώστη σαφώς και υπάρχει θερμογέφυρα στην εξωτερική μόνωση, που όμως είναι πολύ μικρή λόγω του ότι έχει μικρό πάχος (το πάχος του εξώστη) και ο εξώστης συνήθως έχει μεγάλο άνοιγμα.Επιπρόσθετα η εσωτερική μόνωση ζεσταίνει πιο γρήγορα όπως σωστά λες, αλλά κρυώνει και πιο γρήγορα ξαναλέω..Επίσης η εξωτερική μόνωση αργεί να ζεστάνει περισσότερο όπως σωστά λες, αλλά αποδίδει για περισσότερο χρόνο την θερμότητα (χρονική υστέρηση).

Κατ' εμέ η εξωτερική μόνωση είναι αποτελεσματικότερη θερμομονωτικά και από εκεί και έπειτα μένει να διερευνηθεί εάν τεχνικά μπορεί να γίνει (χρήση ικριωμάτων κλπ κλπ) και εάν μια οικονομοτεχνική ανάλυση την βγάζει να υπερτερεί της εσωτερικής μόνωσης.

Edited by pirsogiannis

Μοιράσου αυτή την δημοσίευση


Link to post
Share on other sites

Η γενική περίπτωση είναι όπως τα λες συνάδελφε, καλύτερα η εξωτερική θερμομόνωση. Κρατάω μία επιφύλαξη, από ένα σκεπτικό που αναπτύχθηκε σε ένα σεμινάριο. Χωρίς να αναφέρω το τότε προϊόν, από κατασκευής το προϊόν τοποθετούσε θερμομόνωση εσωτερικά. Είχαν υπολογίσει την θερμική μάζα των υπολοίπων δομικών στοιχείων (πατώματα, εσωτερικοί τοίχοι, αντικείμενα) και είχαν πετύχει την χρονική υστέρηση που θέλανε, παρόλο που χάνανε τα περιμετρικά δομικά στοιχεία. Γενικά πιστεύω πως μια καλή χρονική υστέρηση είναι κοντά στις 6-12 ώρες, ανάλογα την χρήση, ενώ κακή αρχίζει να είναι μετά τις 16-18 ώρες.

Σίγουρα μια εσωτερική θερμομόνωση θα έχει αρκετά προβλήματα σε εφαρμογή σε έτοιμο κτίριο, πολύ περισσότερα από μια μελέτημένη εφαρμογή σε νέο κτίριο. Σε ένα έτοιμο κτίριο, για να περιορίσεις τις θερμογέφυρες και δεν γίνεται και τελείως, θέλει αρκετές πατέντες και μερεμέτια.


Δεν έχω κάτσει να το υπολογίσω. Έχω μείνει σε διαμέρισμα με ελαφριά κατασκευή (γυψοσανίδες και στέγη σάντουιτσ), και συμπεριφέρεται καλά, γενικά.

Αυτό που θα ήθελα να δω στο μέλλον, στα nZEB (κτίρια σχεδόν μηδενικής ενεργειακής κατανάλωσης), είναι να εισαχθεί και αυτή και άλλες λεπτομέρειες σχεδιασμού.

Edited by jedi.Yannis

Μοιράσου αυτή την δημοσίευση


Link to post
Share on other sites
On 11/1/2019 at 10:18 ΜΜ, lebil said:

Θεωρώ πως αερίζεται επαρκώς,συνήθως 15 λεπτά το πρωί,όταν όμως οι θερμοκρασίες πέφτουν αρκετά προσπαθούμε να μην παγώσει και το σπίτι.Όσον αφορά τις κρεβατοκάμαρες το πρόβλημα εμφανίζεται κυρίως όταν η εξωτερική θερμοκρασία πέφτει κάτω απο 4c κάτι που δεν είναι και σπάνιο για την περιοχή τις νυχτερινές ώρες.

Η υγρασία υπάρχει καθ όλη την διάρκεια μέρας και νύχτας, οπότε θέλει αερισμό περισσότερες φόρες. Αν υπάρχουν ακραία καιρικά φαινόμενα κρύου τότε ακόμη και μόνωση να εχεις πιθανό να εμφανίζεται "νερό" στα κουφώματα σου. Λύσεις ..αερισμός (πόσο όμως με τοσο κρύο...αφυγραντήρες...όχι θερμογέφυρες)

Μοιράσου αυτή την δημοσίευση


Link to post
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

×

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.