aster1x Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2015 Σε περίπτωση που μια κατανάλωση που δεν είναι καθαρά ωμική (όπως η αντίσταση του θερμοσίφωνα) αλλά είναι επαγωγική ή πυκνωτική (όπως ενα μεγάλο μοτέρ) και έτσι το συνφ δεν είναι 1, ποιά ενέργεια μετράνε τα ρολόγια της ΔΕΗ στις καταναλωτικές εγκαταστάστεις του τιμόλογιου Γ1Ν ή Γ21 ας πούμε μέχρι 3χ50Α? 1. Την πραγματική (real) ισχύ P μόνον της κατανάλωσης? 2. Την άεργο (reactive) ενέργεια Q που μπορεί να καταναλώνει μια μεγάλη αντλία? 3. Την φαινόμενη (Apparent) S ενέργεια όπου S*S=P*P+S*S ή διαφορετικά TruePower P= ApparentPower*cosφ 4. Σε ενα τριφασικό ρολόι της ΔΕΗ, η μέτρηση μιας φάσης που έχει καθαρά ωμικό φορτίο (αρα συνφ=1) επειρεάζεται απο μια άλλη φάση που μπορεί να έχει ενα επαγωγικό φορτίο με συνφ διάφορο του 1? Σε αυτή τη περίπτωση ποιά είναι η τελικά κατανάλωση που θα μετρήσει η ΔΕΗ και θα μας χρεώσει? Link to comment Share on other sites More sharing options...
el greco Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2015 μεχρι την Νο4 η ΔΕΗ δεν χρεωνει συνφ. αν δειs ενα λογαριασμο απο μικρεs παροχεs το συνφ=1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aster1x Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2015 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2015 Ευχαριστώ για την απάντηση και συμφωνώ. Η ερώτηση όμως είναι "Η ΔΕΗ μετράει την άεργο ενέργεια?" Διότι αν την μετράει και την συνυπολογίζει μαζί με την πραγματική ενέργεια, τότε το συμπέρασμα είναι οτι την μετράει, την χρεώνει αλλά δεν αναφέρει ξεχωριστά την χρέωση της άεργου ενέργειας. Γνωρίζοντας την βασική αρχή λειτουργείας των ηλεκτρομηχανικών μετρητών ενέργειας καταλαβαίνω οτι δεν μπορούν να ξεχωρίσουν την διαφορά φάσης άρα και την άεργο ενέργεια. Θα ήθελα λοιπόν μια ποιό αναλυτική εξήγηση αν τελικά οι ηλεκτρομηχανικοί μετρητές της ΔΕΗ μετράνε την άεργο ενέργεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdim Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 23 , 2015 (edited) Την άεργο δεν μπορεί να την μετρήσει ο μετρητής της ΔΕΗ ως ενέργεια επειδή όση ενέργεια καταναλώνεις στον μισό κύκλο τόση ενέργεια επιστρέφεις στον άλλο μισό. Ο συντελεστής ισχύος χρεώνεται στις μεγάλες καταναλώσεις όχι λόγω της άεργου ισχύος, που στο κάτω κάτω δεν την καταναλώνεις, αλλά επειδή επιβαρύνεις το δίκτυο της ΔΕΗ και συνεπώς χρειάζεται η ΔΕΗ να επενδύσει περισσότερο σε υποδομές (καλώδια, υποσταθμούς μέσης τάσης, κτλ). Αν έχεις π.χ. 100kW πραγματική ισχύ και 50kW άεργο ισχύ, σε μία ώρα θα καταναλώσεις 100kWh αλλά το δίκτυο της ΔΕΗ θα πρέπει να δίνει 150kW ισχύος. Edited Φεβρουάριος 23 , 2015 by sdim Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝΙΚΟΣΤΡΙ Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 (edited) Αν έχεις π.χ. 100kW πραγματική ισχύ και 50kW(kvar) άεργο ισχύ, σε μία ώρα θα καταναλώσεις 100kWh αλλά το δίκτυο της ΔΕΗ θα πρέπει να δίνει 150kW(kva) ισχύος. Edited Φεβρουάριος 24 , 2015 by miltos Link to comment Share on other sites More sharing options...
nvel Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 100kW+50kVAr=111,8kVA Θα ήθελα λοιπόν μια ποιό αναλυτική εξήγηση αν τελικά οι ηλεκτρομηχανικοί μετρητές της ΔΕΗ μετράνε την άεργο ενέργεια. οι μετρητές της ΔΕΗ μετρούν το μέγεθος που αναγράφουν δίπλα από την ένδειξη, αν είναι kWh μετρούν την πραγματική ενέργεια και οχι την άεργη. Όμως φυσικά και συνυπολογίζουν το συνφ αφού αλλιώς θα ήταν μετρητές kVAh. To συνφ=1 που αναγράφεται στους λογαριασμούς σημαίνει ότι σε αυτή την εγκατάσταση δεν υπολογίζεται πρόστιμο χαμηλού συνφ και οχι ότι δεν το αντιλαμβάνεται ο μετρητής Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΝΙΚΟΣΤΡΙ Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 100kW+50kVAr=111,8kVA Σ ωραίος, έκανες το διανυσματικό άθροισμα Link to comment Share on other sites More sharing options...
aster1x Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 Πολύ σωστή η διόρθωση του @Νικοστρι. Αρα αφού ο μετρητής αντιλαμβάνεται και συνυπολογίζει το συνφ, τότε συμπεραίνω απο τα λεγόμενα σας, οτι σχετικά με το παραπάνω παράδειγμα ο μετρητής θα καταγράψει 111,8 που ναι μέν είναι KVA αλλά τα ονομάζουμε ΚWh (δεν ξέρω γιατί). Ειναι σωστή η ερμηνεία των μέχρι τώρα απαντήσεων σας? ΠΡΟΣΟΧΗ: Ρωτάω μόνον για τους ηλεκτρομηχανικούς μετρητές και όχι για τους ηλεκτρονικούς μετρητές. Στη βιομηχανία που μετράται και χρεώνεται ξεχωριστά η άεργος ενέργεια ώς "πρόστιμο", τι μετρητές χρησιμοποιούνται? Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdim Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 (edited) Στις συνήθεις παροχές κατοικιών και γραφείων ο μετρητής δεν μετράει την άεργο ισχύ. Καλύτερα διάβασε αυτό για να κατανοήσεις το θέμα http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B7_%CE%B9%CF%83%CF%87%CF%8D%CF%82 και αν τα πας καλά με τα αγγλικά http://en.wikipedia.org/wiki/AC_power#Apparent_power @ΝΙΚΟΣΤΡΙ Σωστή η παρατήρηση. Edited Φεβρουάριος 24 , 2015 by sdim Link to comment Share on other sites More sharing options...
azisi Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24 , 2015 (edited) Με τις παραπάνω απαντήσεις και σε συνδιασμό με τα τιμολόγια χαμηλής τάσης της ΔΕΗ (https://www.dei.gr/Documents2/TIMOLOGIA/TIMOL25072014/XT%20OIKIA%20EPPAGGE.pdf) καταλαβαίνω ότι το συνφ λαμβάνεται υπόψη μόνο για τις χρεώσεις του δικτύου διανομής και με αυτό τον τύπο: συνφ: η μέση τιμή του συντελεστή ισχύος του Πελάτη κατά την Περίοδο κατανάλωσης όπου συνφ = [1/(1+(Άεργα/Ενεργά)²)]½. Η δικιά μου ερώτησή είναι τι εννοεί Άεργα και Ενεργά; Ισχύ; Υπάρχει μετρητής δηλαδή που μετράει μέση τιμή Άεργης και Ενεργής Ισχύος σε κάποιο χρονικό διάστημα ή βγαίνει με άλλο έμμεσο τρόπο; Edited Φεβρουάριος 24 , 2015 by azisi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα