Μετάβαση στο περιεχόμενο

Eρωτήσεις - απαντήσεις και οδηγίες συμπλήρωσης για την υποβολή κατάστασης συμφωνητικών


Engineer

Recommended Posts

Απο δω και περα τα ανεβάζεις κανονικά. Και οταν εννοώ τα ανεβάζεις εννοώ

οτι συμπληρώνεις τη λίστα. Το αρχείο υποβάλετε μόνο στο σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ.

Μην αγχωθείς τώρα για τα παλιά. Ω γεγοναι γέγοναι. Επουδενί μη κανεις εκπρόθεσμες δηλώσεις τώρα. Αρχίζεις απο αυτο το τρίμηνο και ανεβάζεις. 

Προσωπικά, μετά από κουβέντα με το λογιστή ανεβάζω μόνο όσα ειναι να εισπράξω εγώ. Οσαν εχω με τον τοπογράφο

που συνεργάζομαι πχ δε τα ανεβάζω γτ τα ανεβάζει αυτός που πληρώνεται. Ξερω θα πέσει.... να με φάει τώρα ο γαλαίος....

Link to comment
Share on other sites

  • Απαντήσεις 278
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

7 λεπτά πριν, laxanos said:

Μην αγχωθείς τώρα για τα παλιά.

Μόλις αγχώθηκα 

Edited by freecat
Link to comment
Share on other sites

laxanos ο γαλαίος δεν τρώει τον τρώνε και είναι και γαμώ τα ψάρια ..ψητός... τηγανητός...πλακί ...:smile: 

Το ότι τα ανεβάζουν όλοι οι υπόχρεοι (και οι δύο συμβαλλόμενοι επιτηδευματίες) είναι σαφές από τον νόμο ... κάνουν και διασταυρώσεις ... αλλά εσύ έχεις λογιστή να "σταυρώσεις" αν εμφανισθεί περίεργο κονδύλι στην προσωποποιημένη πληροφόρησσή σου ...

Κατ' αρχήν είναι ισχυρά και νόμιμα όλα τα συμφωνητικά που υπογράφονται μεταξύ επιτηδευματιών ή τρίτων, ακόμα και αν δεν υποβληθούν για θεώρηση στην Εφορία, σύμφωνα με απόφαση του Αρείου Πάγου (1638/2001). Ουσιαστικά, η απόφαση αυτή περιόρισε την ισχύ των συμφωνητικών αυτών μόνο έναντι της Φορολογικής Αρχής, εφόσον δε θεωρηθούν, χωρίς να επηρεάζει το κύρος τους έναντι-μεταξύ των συμβαλλομένων. Δηλαδή τα συμφωνητικά αυτά θεωρούνται έγκυρα και αποτελούν γενικότερα νόμιμα αποδεικτικά μέσα (π.χ. σε κάποια αντιδικία). Είναι δε, διάφορο το θέμα του τι μπορεί να υποστεί κάποιος (κυρώσεις, πρόστιμα, μη λήψη υπόψη της δυνατότητας έκπτωσης δαπανών κλπ) εάν ο έλεγχος-εφορία ανακαλύψει τη μη υποβολή του συμφωνητικού και συνεπώς την προσπάθεια απόκρυψης εισοδήματος [1]

[1] Σύμφωνα με το σκεπτικό της απόφασης  το μέτρο αποβλέπει στην περιστολή της φοροδιαφυγής, δηλαδή στο «να μην διαφεύγουν εισοδήματα από την φορολογία με την κατασκευή εκ των υστέρων ανακριβών φορολογικών στοιχείων και συνακόλουθα να διαπιστώνεται η φοροδοτική ικανότητα και να επιβάλλεται το προσήκον φορολογικό βάρος».

Επομένως το μεν έννομο αποτέλεσμα αφορά αποκλειστικά τους συμβαλλόμενους η δε περιστολή της φοροδιαφυγής αποκλειστικά το Δημόσιο. Οπότε ουσιαστικά, οι επιπτώσεις από τη μη υποβολή των συμφωνητικών ή μη κοινοποίηση των καταστάσεων των συμφωνητικών επιφέρουν το πρόστιμο, όπως περιγράφεται, στην παρ. 2, του άρθρου 54, του ν. 4174/2013.

 

Edited by georgegaleos
Link to comment
Share on other sites

7 λεπτά πριν, georgegaleos said:

laxanos ο γαλαίος δεν τρώει τον τρώνε και είναι και γαμώ τα ψάρια ..ψητός... τηγανητός...πλακί ...:smile:--> Συμφωνώ γαλαίος σκορδαλιά!

Κατ' αρχήν είναι ισχυρά και νόμιμα όλα τα συμφωνητικά που υπογράφονται μεταξύ επιτηδευματιών ή τρίτων, ακόμα και αν δεν υποβληθούν για θεώρηση στην Εφορία, σύμφωνα με απόφαση του Αρείου Πάγου (1638/2001). Ουσιαστικά, η απόφαση αυτή περιόρισε την ισχύ των συμφωνητικών αυτών μόνο έναντι της Φορολογικής Αρχής, εφόσον δε θεωρηθούν, χωρίς να επηρεάζει το κύρος τους έναντι-μεταξύ των συμβαλλομένων. Δηλαδή τα συμφωνητικά αυτά θεωρούνται έγκυρα και αποτελούν γενικότερα νόμιμα αποδεικτικά μέσα (π.χ. σε κάποια αντιδικία). Είναι δε, διάφορο το θέμα του τι μπορεί να υποστεί κάποιος (κυρώσεις, πρόστιμα, μη λήψη υπόψη της δυνατότητας έκπτωσης δαπανών κλπ) εάν ο έλεγχος-εφορία ανακαλύψει τη μη υποβολή του συμφωνητικού και συνεπώς την προσπάθεια απόκρυψης εισοδήματος [1]

[1] Σύμφωνα με το σκεπτικό της απόφασης  το μέτρο αποβλέπει στην περιστολή της φοροδιαφυγής, δηλαδή στο «να μην διαφεύγουν εισοδήματα από την φορολογία με την κατασκευή εκ των υστέρων ανακριβών φορολογικών στοιχείων και συνακόλουθα να διαπιστώνεται η φοροδοτική ικανότητα και να επιβάλλεται το προσήκον φορολογικό βάρος».

Επομένως το μεν έννομο αποτέλεσμα αφορά αποκλειστικά τους συμβαλλόμενους η δε περιστολή της φοροδιαφυγής αποκλειστικά το Δημόσιο. Οπότε ουσιαστικά, οι επιπτώσεις από τη μη υποβολή των συμφωνητικών ή μη κοινοποίηση των καταστάσεων των συμφωνητικών επιφέρουν το πρόστιμο, όπως περιγράφεται, στην παρ. 2, του άρθρου 54, του ν. 4174/2013.

 

Οταν λές για υποβολή στην εφορία εννοείς τις καταστάσεις? Η εννοείς οτι πρεπει με τον τοπογραφο πχ που ειναι επιτηδευματίας, αφου υπογράψουμε- συμπεριληφθεί στην κατάσταση θα πρέπει να το πάμε και στην δου?

Link to comment
Share on other sites

freecat Δεν πρόσεξες το "με την κατασκευή εκ των υστέρων ανακριβών φορολογικών στοιχείων" ... δούλεψέ το λίγο σαν σκέψη και θα καταλάβεις ....

Και για να μην σε παιδεύω ... έστω ότι υπογράφεις το συμφωνητικό για "Χ εργασία" για ποσό 10.000€ τον Ιανουάριο...υποχρεούσε λοιπόν να το ανεβάσεις μέχρι 20/4ου ... άρα έχει προκύψει και φορολογητέα ύλη 10.000€.... επομένως δεν θα μπορέσεις να τιμολογήσεις συνολικά για την "Χ εργασία" ---εκ των υστέρων, π.χ. στις 30/8ου που θα ολοκληρωθεί η Χ εργασία--- 8.000€ (...αν δεν τροποποιήσεις με την σύμφωνη γνώμη του αντισυμβαλλόμενου το συμφωνητικό)... 

...θα μπορούσες όμως κάλλιστα στις (30/8ου) να το κάνεις αν δεν είχες συμφωνητικό [1]....

Επίσης άλλη υποχρέωση η μία (υποβολή συμφωνητικού), άλλη η άλλη (δήλωση εισοδημάτων).... 

... και ΦΠΑ υποβάλλεις κάθε τρίμηνο με τα εισοδήματα σου αλλά υποχρεώνεσαι να υποβάλλεις και Ε1 .. Ε3...

[1] ή αν είχες συμφωνητικό και δεν το υπέβαλλες... οπότε αν βρεθεί σε έλεγχο ... π.χ. από τον αντισυμβαλλόμενο...

laxanos, ναι βρε ξέχασα την καλύτερη γεύση ... σκορδαλιά ...ναι ρε ...

Για το θέμα εννοώ την κατάσταση που υποβάλλει ο κάθε συμβαλλόμενος επιτηδευματίας (δηλαδή και οι δύο) στο Taxis....άλλα είναι τα συμφωνητικά που πρέπει να πάνε από εφορία (νομίζω τα εργολαβικά Ιδιωτικά Συμφωνητικά με αξία άνω των 6.000,00€).

edit: ΑΝ έχεις όρεξη διάβασε προσεκτικά εδώ από την ΔΕΔ (σχετικά πρόσφατη) ... τι πρόβλημα μπορεί να δημιουργήσει μεταξύ άλλων η μη ύπαρξη συμφωνητικού ...

Edited by georgegaleos
Συμπλήρωση της παραπομπής [1]
Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Καλησπέρα,

Απο το 2015 υποβάλλω ανελλιπώς καταστασεις με εξαίρεση καποια τριμηνα στα οποια δεν εχω κάποιο συμφωνητικο.

Το β 2015 ατυχώς είχα υποβάλει τη μια δήλωση εκπροθεσμα. Ως αποτελεσμα σήμερα (ω ναι μετα απο 5 χρόνια) εμφανίστηκε 100ευρώ πρόστιμο. Καπου ειχα δει παλαιότερα ότι το ΤΕΕ ειχε δοσει καποια περιθώρια στους μηχανικούς για εκπροθεσμες υποβολές καταστάσεων αν και νομιζω μονο σε όσους υπαγονταν σε νομο περι αποκάλυψης εισοδηματων. Έχει καποιος αναλογη εμπειρία? 

Link to comment
Share on other sites

Σχετικά με τους ιδιώτες εγώ ακολουθώ και τον κανόνα που λέει ότι οι αμοιβές περνάνε από το σύστημα του ΤΕΕ ταυτόχρονα συντάσσεται ιδιωτικό συμφωνητικό και ανεβαίνει και στο Taxis

Link to comment
Share on other sites

  • 5 weeks later...
On 7/30/2020 at 3:33 PM, laxanos said:

Το β 2015 ατυχώς είχα υποβάλει τη μια δήλωση εκπροθεσμα. Ως αποτελεσμα σήμερα (ω ναι μετα απο 5 χρόνια) εμφανίστηκε 100ευρώ πρόστιμο. Καπου ειχα δει παλαιότερα ότι το ΤΕΕ ειχε δοσει καποια περιθώρια στους μηχανικούς για εκπροθεσμες υποβολές καταστάσεων αν και νομιζω μονο σε όσους υπαγονταν σε νομο περι αποκάλυψης εισοδηματων. Έχει καποιος αναλογη εμπειρία? 

Εμπειρία δεν έχω (αλλά μάλλον το 100€ δεν βλέπω να το γλυτώνεις).

Θα σου πω τι ίσχυε τότε.. περίπου σωστά το θυμάσαι αλλά δεν έχει να κάνει με το ΤΕΕ [1]

Ο ν.4446/2016 προέβλεπε τη δυνατότητα αναδρομικών διορθώσεων μέχρι την 30-9-2016 σε λάθη και παραλείψεις που έγιναν κατά την υποβολή, είτε μέσω του ΤΑΧΙS είτε απευθείας στις ΔΟΥ, δηλώσεων έναρξης, μεταβολής, διακοπής δραστηριότητας, συγκεντρωτικών καταστάσεων πελατών-προμηθευτών, Ε9, και μεταξύ αυτών και της εκπρόθεσμης υποβολής συμφωνητικών, σε υποβολές που έγιναν στα έτη 2000-2015 

Οπότε όσοι υπέβαλαν από την 1/1/2000 έως και 30/9/2016 είτε λανθασμένες είτε ελλιπείς δηλώσεις πληροφοριακού χαρακτήρα, (είναι και οι Καταστάσεις Συμφωνητικών) είτε για όσους δεν υπέβαλαν τέτοιες δηλώσεις, KAI είχαν υπαχθεί ή θα υπαγόντουσαν στην ρύθμιση για την οικειοθελή αποκάλυψη φορολογητέας ύλης παρελθόντων ετών των άρθρων 57-61 του ν.4446/2016, δεν υπήρχε επιβάρυνση με πρόστιμο.

Τότε είχε βγει και σχετική διευκρινιστική εγκύκλιος ΠΟΛ.1009/2017 & ΠΟΛ.1115/2017, για το παραπάνω --σε συνδυασμό με την διαδικασία της οικειοθελούς αποκάλυψης--, σύμφωνα με την οποία, οι φορολογούμενοι οι οποίοι υπέβαλαν από την 1η-1-2000 μέχρι και τις 30 Σεπτεμβρίου 2016 λανθασμένες ή ελλιπείς δηλώσεις πληροφοριακού χαρακτήρα, καθώς και όσοι δεν υπέβαλαν καν τέτοιες δηλώσεις μπορούσαν να υποβάλουν μέχρι 31-5-2017 εκπρόθεσμες τροποποιητικές ή αρχικές δηλώσεις πληροφοριακού χαρακτήρα χωρίς καμία επιβάρυνση με πρόστιμο.

[1] Αυτό που λες για το ΤΕΕ πρακτικά είμαστε όλοι οι μηχανικοί εκπρόθεσμοι !!! απέναντι στην φορολογική διοίκηση, μιας και η τελευταία αναστολή για συγκεκριμένο έτος (όχι παράταση ή αναβολή) που είχε δοθεί έχει περάσει ... χρόνια τώρα.... , δεν έχει δοθεί άλλη αναστολή για τα επόμενα έτη ... και μάλλον το θέμα έχει ξεχασθεί!!!! 

Αφορούσε λοιπόν τα συμφωνητικά μηχανικών (και δικηγόρων) που θα "ανέβαιναν" ΕΠΙΠΡΟΣΘΕΤΑ της ήδη υπάρχους διαδικασίας υποβολής των συμφωνητικών/ΚΑΙ σε ιδιαίτερη πλατφόρμα της ΓΓΠΣ τόσο από το ΤΕΕ όσο και από τους μηχανικούς.

Είχε λοιπόν προβλεφθεί οι μηχανικοί να υποβάλλουν σύμφωνα με το ΦΕΚ Β΄ 2289/13.10.2011 και τις αποφάσεις (1) και (2) του ΦΕΚ, και τη σχετική ΠΟΛ.1193/8.9.2011 τα συμφωνητικά αυτά ΚΑΙ σε αυτήν την πλατφόρμα.

Όσον αφορά λοιπόν αυτή την υποχρέωση υποβολής των δηλώσεων της παραγράφου 8 του άρθρου 20 του ν. 3943/2011, έχει ανασταλεί (όχι παραταθεί ή αναβληθεί) η υποβολή τους για το 2011 με την ΠΟΛ.1186/21.9.2012, για το 2012 με την ΠΟΛ.1053/21.3.2013 και με την ΠΟΛ.1056/19.02.2014 για το 2013,

ΔΕΝ έχουν δοθεί αναστολές για τα επόμενα έτη (2014 - σήμερα).... ούτε και έχει καταργηθεί το συγκεκριμένο σημείο του νόμου... οπότε πρακτικά είμαστε εκπρόθεσμοι ... και άνευ πλατφόρμας (πλην της "κλασσικής" στην ΑΑΔΕ η οποία δεν έχει σχέση με αυτή η οποία ακόμη δεν έχει υλοποιηθεί) για τα συμφωνητικά αυτά !!!! ... αλλά κατά τ' άλλα εκπρόθεσμοι ... αφού δεν έχει ανασταλεί για τα λοιπά χρόνια μέχρι και σήμερα...

Υ.Γ. Γενικότερα, προς ενημέρωση, με την Α.1185/2020 – ΦΕΚ τεύχος Β’ 3342/10-8-2020:
"... «Ειδικά για τα συμφωνητικά που καταρτίζονται εντός του έτους 2020, ανεξαρτήτως του ημερολογιακού τριμήνου κατάρτισής τους, ορίζεται ετήσια υποβολή, με προθεσμία έως την 29 Ιανουαρίου 2021.».
2. Η παρούσα απόφαση ισχύει από τη δημοσίευσή της και καταλαμβάνει και τα συμφωνητικά που έχουν συνταχθεί και πριν την ημερομηνία αυτή."

Edited by georgegaleos
Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.