Jump to content
  • Revit - Μαθήματα BIM
armageddon_gr

Τοιχοποιία Από Ογκότουβλα Σε Μεταλλική Κατασκευή.

Recommended Posts

Φίλος σε υπάρχουσα εξοχική κατοικία τοποθέτησε (κατόπιν στατικής μελέτης) περιμετρική μεταλλική κατασκευή τύπου βιομηχανικής αποθήκης (ΒΛ. ΦΩΤΟ 1).

 

Η τοιχοποιία (κλείνοντας μέρος της βεράντας) έγινε με ογκότουβλο 25x14x32 (25cm πάχος τοιχοποιίας) μέχρι περίπου το ύψος των 3,67m (τελικό σινάζ) όπου θα γεμίσει με διογκωμένη πολυουρεθάνη μέχρι το υπάρχον μεταλλικό δοκάρι στα 3,70m (ΒΛ. ΦΩΤΟ 2). Μεταξύ υποστυλωμάτων και εξωτερικής τοιχοποιίας θα μπει φελιζόλ και διογκωμένη πολυουρεθάνη.

 

ΔΕΝ θα υπάρξει πλάκα ορόφου στην παρούσα φάση.

 

1. Τα τρία (3) σινάζ ύψους 7-10cm περιέχουν 3x10mm σίδερα,

 

1.1.  Τα τρία (3) σινάζ (κατα μήκος των 25cm πάχους τοιχοποιίας) είναι αρκετά για το ύψος των 3,70m (ΒΛ. ΦΩΤΟ 3)...???

 

1.2.   Το γεγονός ότι τα σίδερα έχουν τοποθετηθεί σχετικά χαμηλά εντός του σινάζ επηρεάζει την αντοχή του σινάζ (ΒΛ. ΦΩΤΟ 4Α & 4Β)...???

 

1.3.   Στις γωνίες κάποια σίδερα έχουν γυρίσει και έχουν μπει σε συνέχεια στο μετά γωνία σινάζ και σε κάποιες άλλες γωνίες τα σίδερα ΔΕΝ συνεχίζουν αλλά θα ιματιστούν με της άλλης πλευράς, στατικά είναι σωστό (ΒΛ. ΦΩΤΟ 5Α & 5Β) ...???

 

 

2.  Όπως ήδη φαίνεται δεν έχουν κατασκευαστεί οι εσωτερικοί τοίχοι διαρρύθμισης χώρων (Διπλό τούβλο 9x12x19) και κατ' επέκταση δεν θα υπάρχει συνεχόμενο σινάζ με την εξωτερική τοιχοποιία,

 

2.1.   Επηρεάζεαι η στατικότητα του συνολικού συστήματος τοιχοποιίας ...???

 

2.2.   Ποιος είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος σύνδεσης μεταξύ εξωτερικής και εσωτερικής τοιχοποίας στην παρούσα κατάσταση...???

 

3.   Υπάρχουν κάποιες άλλες χρήσιμες συμβουλές...??? 

post-9221-0-49275100-1462327364_thumb.jpg

post-9221-0-08055100-1462327413_thumb.jpg

post-9221-0-96054200-1462327446_thumb.jpg

post-9221-0-83638800-1462327482_thumb.jpg

post-9221-0-41239100-1462327538_thumb.jpg

post-9221-0-78452700-1462327587_thumb.jpg

post-9221-0-37289800-1462327624_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ο φιλος σου αποφασισε και εχτισε ενα αυθαιρετο εκτρωμα που ομοιο του δεν νομιζω να εχει ξαναυπαρξει....Αυτα που ρωτας αδερφε μικρη σημασια εχουν μπροστα σ αυτο το διαμαντι της αρχιτεκτονικης. Πονεσαν τα ματακια μας...

 

Αντε και για να μην εχεις και παραπονο και γισ να σου λυθουν και οι αποριες, θα σου πω οτι ο μαστορας οντως δεν εχει κανει και πολυ καλη δουλεια....

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ένας από τους λόγους - φαντάζομαι -  που χρησιμοποιεί τα σενάζια είναι για να εξασφαλίσει την τοιχοποιία έναντι ανατροπής

δένοντας με κάποιο τρόπο μέσω των αναμονών του οπλισμού την τοιχοποιία με τα μεταλλικά υποστυλώματα.

- Έχουν υπολογιστεί τα σημειακά φορτία, από την εκτός επιπέδου κάμψη της τοιχοποιίας (μάζα τοιχοποιίας επί επιτάχυνση σεισμού σχεδιασμού),  επί των των πλαισίων?

- Έχουν γίνει σχέδια κατασκευαστικών λεπτομερειών σχετικά με την σύνδεση αναμονών - υποστυλωμάτων?

- Έχει γίνει έλεγχος επάρκειας σύνδεσης σεναζιών - υποστυλώματος (επαρκούν οι συγκεκριμένες αναμονές -  οι μισές αναμονές ανά σενάζι για την ακρίβεια... -  για την παραλαβή των αδρανιακών φορτίων)?

- Πως έχει συνυπολογιστεί στο μοντέλο η επιρροή της πρόσθετης δυσκαμψίας λόγω τοιχοποιίας στα συγκεκριμένα πλαίσια?

- Γιατί τοιχοποιία και όχι ξηρή δόμηση?

- Γιατί όλη αυτή η υπερκατασκευή???   

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

 

3.   Υπάρχουν κάποιες άλλες χρήσιμες συμβουλές...??? 

Νομίζω πως η μοναδική χρήσιμη συμβουλή για τον φίλο σου είναι να αναθέσει σε μηχανικό με γνώση για τις δομικές κατασκευές μπας και προλάβει να του συμμαζέψει αρκετά από τα ασυμμάζευτα που είναι εμφανέστατα.

 

Επικουρικά δε αν δεν έχει βγάλει άδεια δόμησης και η κατασκευή δεν είναι προ 2011 ενημέρωσε τον φίλο σου να περιμένει (max) την επόμενη 5ετια άντε 7ετια αν είναι τυχερός πρόστιμο με 4ψηφιο νούμερο.

 

Και δεν θα μπορεί να το αποφύγει.

Edited by Didonis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αυτα που βλεπουμε στις φωτο ειναι κοντα κανα 20.000€.

Αγνωστο το που θα το φτασει και ποσα τελικα θα δωσει....

Ο νεοελληνας τελικα ειναι αδιορθωτος...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ Salpigoal & Didonis

 

Ρε παιδιά είπα να δώσω μία βοήθεια σε ένα φίλο και άνοιξα θέμα τοιχοποιίας, περιμένοντας μία προσέγγιση μέσω επιχειρηματολογιμένων απόψεων. Συγνώμη αν ακούγομαι κάπως.... το αν είναι οπτικά ωραίο, το ποσό στοίχησε και να συμμαζευτούν τα ασυμμάζευτα πραγματικά δεν με βοηθάει να κατανοήσω το πρόβλημα που θέλετε να εννοησετε.

 

Προφανώς θα απευθυνθεί σε εξειδικευμένο μηχανικό, αλλά ψάχνω κι μια εναλλακτική πηγή πληροφόρησης.

 

@ Brasco

 

Σε ευχαριστώ για την εκτενή λίστα των βασικών ερωτημάτων στατικότητας τοιχοποιίας, που προφανώς δεν είμαι σε θέση να σου απαντήσω.

 

Ενδεχομένως να μην το περιέγραψα σωστά κι θα συμπληρώσω τα παρακάτω.

 

Τα σίδερα των σιναζ δεν ακουμπούν τα υποστυλώματα, απλά περνούν παράλληλα των HEA160 (σε αποσταση 2cm) για να δημιουργήσουν μία πιο συμπαγή κατασκευή μεταξύ των ξεχωριστών κομματιων τοιχοποιίας. Ανάμεσα σε τοιχοποιία ογκοτούβλων, κατακορύφων στοιχείων (υποστυλώματα HEA 160) και οριζοντίων στοιχείων (δοκάρια IPE 200) θα τοποθετηθεί διογκωμένη πολυουρεθάνη για την επίτευξη σύσφιγξης.

 

Παρακαλώ όσους μπουν στο κόπο να απαντήσουν, αν γίνεται να είναι συγκεκριμένοι.

Edited by armageddon_gr

Share this post


Link to post
Share on other sites

armagedon μην τα κανεις χειροτερα...

 

Στην θεση σου θα εσβηνα τις φωτογραφιες και θα ζητουσα απ τους mod να κλειδωσουν το τοπικ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Είναι τόσες οι κακοτεχνίες και οι εκτός οποιουδήποτε πλαισίου κατασκευές και λεπτομέρειες που οι απαντήσεις θα πρέπει να έχουν τεράστιο εύρος.

 

Σε γενικές γραμμές, ένας εύκαμπτος μεταλλικός σκελετός έχει θέματα όταν πάει να συνδεθεί με δύσκαμπτη τοιχοποιία, τόσο σε συμπεριφορά σεισμού όσο και στη λειτουργία (συστολές-διαστολές)

 

Ότι πει ο μάστορας...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ας ηρεμήσουμε λίγο, είμαστε εδώ για να λύνουμε προβλήματα και όχι για να προσθέτουμε κι άλλα. Όσον αφορά τα στατικά της κατασκευής που σε ενδιαφέρουν:

 

-Η τοιχοποιία δεν είναι φέρουσα, και τα 3 σενάζ είναι (υπέρ)αρκετά για τη ροπή εκτός επιπέδου που καλούνται να αναλάβουν - αν δεν μελετηθεί δεν μπορώ να είμαι σίγουρος.

-Δεν καταλαβαίνω γιατί τα σίδερα είναι μόνο κάτω, θα ήταν καλύτερα να υπάρχουν και πάνω σίδερα.

-Το ζήτημα είναι αν έχει υπολογιστεί η επιρροή της τοιχοποιίας στη στατική λειτουργία της κατασκευής (πχ να μην έγινε υπολογισμός με πάνελ).

Share this post


Link to post
Share on other sites
 θα τοποθετηθεί διογκωμένη πολυουρεθάνη για την επίτευξη σύσφιγξης.

 

Η διογκωμένη πολυουρεθάνη δεν μπορεί να εξασφαλίσει την τοιχοποιία έναντι ανατροπής την ώρα του σεισμού. Είναι αρκετά μεγάλο το ύψος της τοιχοποιίας (από τις φωτο το υπολογίζω πάνω από 3,5 μέτρα). Έχεις και τα κουφώματα...

Θα κάνει κάμψη στα μισά του ύψους της και θα ανατραπεί η τοιχοποιία σε δύο κομμάτια.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.