Νέος μηχανικός - Αυτόματη εγγραφή στο ΤΣΜΕΔΕ - Νέος νόμος

[aimkonst]

Χαίρεται σε όλους,

Θα ήθελα να ρωτήσω μετά από τον νέο νόμο αίσχος για την ασφάλισή μας,
γνωρίζετε αν τουλάχιστον καταργείται το μεσαιωνικό σύστημα αυτόματης εγγραφής στο ΤΣΜΕΔΕ με την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος;

Ρωτάω διότι οι εισφορές πλέον καθορίζονται ανάλογα με το αν είσαι υπάλληλος, ελεύθερος επαγγελματίας κ.τ.λ. Κατά συνέπεια, εφόσον κάποιος δεν έχει κάνει έναρξη ασκήσεως επαγγέλματος στην εφορία, φορολογικά δεν είναι ελεύθερος επαγγελματίας. Επίσης, αν δεν είναι υπάλληλος κάπου, πάλι δεν έχει να πληρώνει εισφορές.

Άρα, συνολικά στον τομέα ΤΣΜΕΔΕ του καινούριου ΕΦΚΑ, δεν θα εγγράφεται αυτόματα. Έτσι δεν είναι; Ή όχι;

Edited Ιούνιος 11 , 2016 by aimkonst

[soulrebel]

Όχι, δεν έχει αλλαξει αυτό.

Γιατί δεν έχει να κάνει με τι δουλειά κάνεις, αλλά με το λεγόμενο καθεστώς άσφάλισης ιδιότητας που ισχύει στο καταστατικό του ΤΕΕ.

[ikaros13]

Από την στιγμή που παίρνεις την άδεια άσκησης τρέχουν κανονικά εισφορές, είτε κάνεις έναρξη είτε κάθεσαι στο σπίτι σου...Δεν άλλαξε κάτι

[soulrebel]

δηλαδή.. από την στιγμή που είσαι μέλος ΤΕΕ, ( άρα μηχανικός 'με την βούλα' )  υποχρεούσαι στην καταβολή εισφορων.

Δουλεύεις - δεν δουλευεις, έχεις - δεν εχεις κτλ κτλ κτλ.....

[aimkonst]

Συγνώμη αλλά δεν καταλαβαίνω πως με βάση τον νέο νόμο μπορεί να ισχύσει αυτό που λέτε. Το βασιλικό διάταγμα στο οποίο αναφέρεστε είναι γνωστό αλλά άλλο λέω.

Έστω ότι μιλάμε για έναν μηχανικό μισθωτό. Αυτός σύμφωνα με τον νόμο θα πληρώνει τις ανάλογες εισφορές που ορίζουν τα άρθρα περί μισθωτών υπαλλήλων.
Αν αυτός ο μηχανικός απολυθεί, τι εισφορές θα πληρώνει; Ελεύθερου επαγγελματία; Αφού ελεύθερος επαγγελματίας δεν είναι, δεδομένου ότι δεν έχει κάνει έναρξη στην εφορία.

Έστω τώρα ότι μιλάμε για έναν μηχανικό ελεύθερο επαγγελματία. Αυτός αποφασίζει, επειδή η δουλειά πάει κατά διαόλου, ότι θα τερματίσει την επιχείρησή του στην εφορία και, άρα, θα πάψει να είναι ελεύθερος επαγγελματίας. Άρα, δεν θα είναι υποχρεωμένος, σύμφωνα με τον νόμο πάντα, να πληρώνει εισφορές.

Αυτά τα περί ιδιότητας του βασιλικού διατάγματος είναι πλέον ανακόλουθα με τον νέο νόμο ξεκάθαρα. Που διαφωνείτε σε αυτό;

Edited Ιούνιος 11 , 2016 by aimkonst

[soulrebel]

Συγνώμη αλλά δεν καταλαβαίνω πως με βάση τον νέο νόμο μπορεί να ισχύσει αυτό που λέτε. Το βασιλικό διάταγμα στο οποίο αναφέρεστε είναι γνωστό αλλά άλλο λέω.

 

Έστω ότι μιλάμε για έναν μηχανικό μισθωτό. Αυτός σύμφωνα με τον νόμο θα πληρώνει τις ανάλογες εισφορές που ορίζουν τα άρθρα περί μισθωτών υπαλλήλων.

Αν αυτός ο μηχανικός απολυθεί, τι εισφορές θα πληρώνει; Ελεύθερου επαγγελματία; Αφού ελεύθερος επαγγελματίας δεν είναι, δεδομένου ότι δεν έχει κάνει έναρξη στην εφορία.

 

Έστω τώρα ότι μιλάμε για έναν μηχανικό ελεύθερο επαγγελματία. Αυτός αποφασίζει, επειδή η δουλειά πάει κατά διαόλου, ότι θα τερματίσει την επιχείρησή του στην εφορία και, άρα, θα πάψει να είναι ελεύθερος επαγγελματίας. Άρα, δεν θα είναι υποχρεωμένος, σύμφωνα με τον νόμο πάντα, να πληρώνει εισφορές.

 

Αυτά τα περί ιδιότητας του βασιλικού διατάγματος είναι πλέον ανακόλουθα με τον νέο νόμο ξεκάθαρα. Που διαφωνείτε σε αυτό;

Kαι πριν το νεο νόμο, ήταν ορισμένες οι εισφορές των ελ. επαγγελματιών μηχανικών και διακριτές από αυτές των μισθωτών.

 

Αν διέκοπτες όμως την εφορία, δεν σταματούσες να είσαι υπόχρεος εισφορών.

 

ΕΠίσης και τώρα με τον νέο νόμο δεν είναι ξεκάθαρο ( όπως και πολλά άλλα ) αν αυτός που δηλωνει μηδέν εισόδημα ( λόγω διακοπής ή απλά ανεργίας ) παύει να έχει υποχρέωση εισφορών, αφού υπάρχει ελάχιστη εισφορά, Μένουν να ξεκαθαριστούν αυτά τους επόμενους μήνες

[soulrebel]

 

Αυτά τα περί ιδιότητας του βασιλικού διατάγματος είναι πλέον ανακόλουθα με τον νέο νόμο ξεκάθαρα. Που διαφωνείτε σε αυτό;

Νομίζω - με καθε σεβασμο - ότι συγχεεις την 'ιδιότητα΄' του μηχ/κού ( που θεωρητικά πάντα ) αποκτάς με την απόκτηση άδειας επαγγέλματος από το τεε , με την άσκηση του ελεύθερου επάγγελματος που μπορείς να ασκήσεις με την έναρξη στην εφορία και έπεται του πρώτου. ( Και επίσης είναι επιλογή σου αν θα το κάνεις )

 

Είναι δύο διαφορετικά πράγματα. ( έτσι τουλάχιστον όπως τα έχουν ΄φτιάξει' )

[aimkonst]

Εννοείται ότι απλά ανταλλάσσουμε απόψεις και δεν προσπαθεί κανένας να επιβάλει τη δικιά του.. Ο λόγος που συνεχίζω να απαντάω είναι γιατί εξακολουθώ να μην έχω αντιληφθεί υπό ποια σκοπιά στα παραδείγματα που σου έφερα κάποιος μηχανικός θα πληρώνει εισφορές. Και θα ξαναγίνω συγκεκριμένος:
 

Νομίζω - με καθε σεβασμο - ότι συγχεεις την 'ιδιότητα΄' του μηχ/κού ( που θεωρητικά πάντα ) αποκτάς με την απόκτηση άδειας επαγγέλματος από το τεε , με την άσκηση του ελεύθερου επάγγελματος που μπορείς να ασκήσεις με την έναρξη στην εφορία και έπεται του πρώτου. ( Και επίσης είναι επιλογή σου αν θα το κάνεις )

Είναι δύο διαφορετικά πράγματα. ( έτσι τουλάχιστον όπως τα έχουν ΄φτιάξει' )

 

 

Όχι. Και αυτό είναι και ο βασικός λόγος που επιμένω σε όσα λέω. Δηλαδή,

στην υφιστάμενη κατάσταση:
Οι μηχανικοί πληρώνουν εισφορές με την ιδιότητά τους. Σε περίπτωση (σπάνια) που είναι μισθωτοί πληρώνονται υπό ειδικό καθεστώς και μάλιστα υπάρχει και μικρή συμβολή στο ΙΚΑ.
Έτσι, αν όντως δεν είναι ελεύθεροι επαγγελματίες (στην εφορία), πάλι πληρώνουν εισφορές.

μετά τον νέο νόμο:
Οι μηχανικοί (όπως και όλοι οι υπόλοιποι εργαζόμενοι και επαγγελματίες της χώρας όλων των σοβαρών κλάδων) πληρώνουν ανάλογα με το τι βγάζουν.
Έτσι:
Αν είναι ελεύθεροι επαγγελματίες (αυτό ορίζεται μέσω της εφορίας όπως ήδη είπα), πληρώνουν τα ανάλογα ποσά.
Αν είναι μισθωτοί, πληρώνουν και οι ίδιοι ως εργαζόμενοι και οι εργοδότες τους, όπως ορίζει ο νόμος.
Αν δεν είναι τίποτα από τα παραπάνω, δεν πληρώνουν τίποτα.
Τα ανωτέρω ισχύουν μετά πλήρους βεβαιότητος σε όλα τα επαγγέλματα.

Όσον αφορά όμως τους μηχανικούς, υπάρχει το θεμελιωδώς βλακώδες ζήτημα της προηγούμενης κατάστασης με την ασφάλιση της ιδιότητας.
Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι συνεχίζει να υπάρχει, δεδομένου, και αυτό είναι που προσπαθώ να πω, ότι στον νέο νόμο η ασφάλιση 
ορίζεται καθαρά ανάλογα με το εισόδημα και πιο συγκεκριμένα χωρίζεται σε δύο κατηγορίες, σε μισθωτούς και ελεύθερους επαγγελματίες.
Αν δεν είσαι κάτι εκ των δύο, δεν χρειάζεται να πληρώσεις κάτι. Και η άδεια ασκήσεως επαγγέλματος η οποία ούτως ή άλλως δεν έχει σχέση
με θέματα ασφαλιστικά είναι άσχετη με αυτά τα δύο.

Edited Ιούνιος 12 , 2016 by aimkonst

[vagi]

Καλό είναι να μιλάμε με συγκεκριμένες αναφορές στον νόμο και όχι με το τι θεωρεί ο καθένας(ή και όλος ο κόσμος) δίκαιο ή σωστό.

Το άρθρο 55 (Για τον νέο φορέα τον ΕΦΚΑ) παράγραφος 2 λέει ότι οι ασφαλισμένοι των κλάδων του ΕΦΚΑ (ΟΑΕΕ,ΕΤΑΑ κλπ.) εξακολουθούν να διέπονται από τις διατάξεις της νομοθεσίας αυτών εκτός αν ορίζεται κάτι διαφορετικό στον καινούριο νόμο. Άρα συνεχίζει να ισχύει το ΒΔ του 1940 για το ΤΣΜΕΔΕ. Υπάρχει κάποιο άρθρο του καινούριου νόμου που να το ανατρέπει???

[aimkonst]

Ξαναλέω το απλό:

Σχεδόν όλος (επειδή λες να αναφερθούμε σε άρθρα) ο νόμος ορίζει αναλυτικά πως υπολογίζονται οι εισφορές των ελευθέρων επαγγελματιών και των μισθωτών.
Όντως όπως λες το ΒΔ του 1940, δεν καταργήθηκε ρητά. 

Όμως ρωτώ:

Αν έχεις άδεια ασκήσεως ασκήσεως επαγγέλματος και δεν είσαι ούτε μισθωτός ούτε ελεύθερος επαγγελματίας.
Τι εισφορές θα πληρώσεις;