MAKAP Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 Για γενική ενημέρωση, θα αναφέρω ένα σύντομο ιστορικό και τις διαφορές της φιλοσοφίας των δύο αυτών βασικών εργαλείων πολεοδόμησης των ελληνικών πόλεων. Με το ν. 1337/1983 (του Τρίτση, όπως συνηθίζουμε να λέμε) επιβλήθηκε εισφορά σε γη και σε χρήμα σε όλα τα οικόπεδα που εντάσσονται σε σχέδιο πόλης με τις διαδικασίες του νόμου αυτού. Ο σκοπός των εισφορών ήταν η εξασφάλιση 1) της αναγκαίας γης για τη δημιουργία των προβλεπόμενων ΚΧ από το ρυμοτομικό σχέδιο και 2) των αναγκαίων πόρων για τα έργα υποδομής (διαμόρφωση δρόμων κλπ). Είναι άλλο θέμα, βέβαια, αν ο στόχος αυτός του νόμου επιτεύχθηκε. Με τις διατάξεις του νδ του 1923 "περί σχεδίων πόλεων" εγκρίθηκαν όλα τα σχέδια πόλης μέχρι το 1983 και με τα ρυμοτομικά αυτά σχεδιάζονταν μεν ΚΧ (πλατείες, κοινωφελείς χώροι κλπ) αλλά με δεδομένο ότι 1) οι ΟΤΑ δεν είχαν πιστώσεις για να αποζημιώσουν τους ιδιοκτήτες των εκτάσεων που είχαν χαρακτηριστεί ως ΚΧ και 2) ίσχυε ο ν.5269/1931, που έδινε το δικαίωμα στον ιδιοκτήτη να βγάλει άδεια στις περιπτώσεις που δεν είχε αποζημιωθεί ο ΚΧ, οι περισσότεροι από αυτούς τους χώρους κτίστηκαν και έτσι χάθηκαν οι ΚΧ. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι τα ρυμοτομικά σχέδια των περιοχών της Δυτικής Αττικής αλλά και πολλών άλλων πόλεων. Ένα, ακόμη, αποτέλεσμα της φιλοσοφίας του νδ του 1923 είναι και η σταδιακή εφαρμογή του σχεδίου σε μιά περιοχή και, επομένως, η αδυναμία απαλλοτρίωσης ενός ακινήτου που ερυμοτομείτο. Οι παλαιότεροι πρέπει να θυμούνται το σπίτι που έκλεινε, μέχρι το τέλος της δεκαετίας του '70, το ρεύμα ανόδου της οδού Πανόρμου, στο ύψος περίπου του σταθμού επειδή δεν είχε αποζημιωθεί ο ιδιοκτήτης. @agior Όπως είναι προφανές, την ώρα που έγραφα, έστειλες το ευγενικό μήνυμά σου, και δεν το διάβασα πριν ολοκληρώσω αυτό το λιγόλογο κείμενο. Πίστευα πάντα και ακολουθούσα την αρχή ότι η γνώση και η εμπειρία πρέπει να μοιράζεται στις επόμενες γενεές και, στην περίπτωση των μηχανικών, στους νέους συναδέλφους, και, απλά, αυτή την αρχή συνεχίζω να τηρώ από τον Απρίλη που μπήκα σ' αυτό το forum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasvan Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 Επίσης, σου υπενθυμίζω ότι στην ίδια παρ. 1 έχει προστεθεί, με την παρ.3 άρθρου 3 του ν.3481/2006,ΦΕΚ Α 162/2.8.2006. Βλ. σχετική εγκύκλιο 26/2006 του Συμβολαιογραφικού Συλλόγου Αθηνών, ότι: "Στα Τοπογραφικά διαγράμματα που συντάσσονται για ακίνητα, τα οποία ευρίσκονται σε περιοχές που έχουν κτηματογραφηθεί και στις οποίες λειτουργεί κτηματολόγιο, ο συντάσσων μηχανικός υποχρεούται να βεβαιώνει αν το διάγραμμα είναι συμβατό, ως προ το σχήμα, τα όρια και το εμβαδόν του ακινήτου, προς τις αντίστοιχες καταχωρίσεις στο κτηματογραφικό διάγραμμα του ακινήτου, σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 13α του ν. 2664/1998." Για λόγους πληρότητας και επειδή σε κάποιες περιοχές υπάρχει ήδη κτηματατολόγιο: ΦΕΚ Β 500/18.03.2009 Ανάκληση της υπ' αριθμ. 461/03/21.7.2008 απόφασης του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε (ΦΕΚ τ.Β΄/1510/31.7.2008 ) περί καθορισμού του τρόπου υπολογισμού της "αποδεκτής αποκλίσεως" εμβαδού κατά το άρθρο 13α του ν. 2664/1998 μόνο στις περιοχές που έχει αντικατασταθεί ή αντικαθίσταται στο μέλλον το σύστημα μεταγραφών και υποθηκών από το σύστημα του Εθνικού Κτηματολογίου κατά το ν. 2664/1998. Ανακαλείται αφ' ής εξεδόθη και δεν ισχύει η υπ' αριθμ. 461/03/21.7.2008 απόφαση του Δ.Σ. του Ο.Κ.Χ.Ε (ΦΕΚ τ. Β΄/1510/31.7.2008 ) περί καθορισμού του τρόπου υπολογισμού της "αποδεκτής αποκλίσεως" εμβαδού κατά το άρθρο 13α του ν. 2664/1998 μόνο στις περιοχές που έχει αντικατασταθεί ή αντικαθίσταται στο μέλλον το σύστημα μεταγραφών και υποθηκών από το σύστημα του Εθνικού Κτηματολογίου κατά το ν. 2664/1998. Κατά τα λοιπά η απόφαση αυτή συνεχίζει να ισχύει στις αναφερόμενες στο άρθρο 3 αυτής υπό κτηματογράφηση περιοχές και εν γένει στις κηρυχθείσες και κηρυχθησόμενες υπό κτηματογράφηση μετά τη θέση σε ισχύ του ν. 3481/2006 περιοχές και μέχρι την αντικατάσταση στις περιοχές αυτές του συστήματος μεταγραφών και υποθηκών από το σύστημα του Εθνικού Κτηματολογίου κατά το ν. 2664/1998. Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 1000 merci συνάδελφοι MAKAP και kasvan σας ευχαριστούμε για την επιμόρφωση οπότε αφού έχει 'αδεια του 83 θα έχει πληρώσει αυτά που οφείλει σε γη και χρήμα άρα δε χρειάζεται άλλο έλεγχο, ε; για τοπογραφικό οικοπέδου γενικότερα από που ελέγχουμε τις εισφορές για τη γη πολεοδομία με τους όρους δόμησης;;; για το χρήμα στο δήμο;;; Link to comment Share on other sites More sharing options...
chrisven Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 από τον πίνακα της πράξης εφαρμογής φαίνονται τα πάντα. τον παίρνεις από την αρμόδια πολεοδομία ή τεχνική υπηρεσία. δεν είναι απαραίτητο να έχουν καταβληθεί όλες οι εισφορές για να οικοδομηθεί ένα οικόπεδο Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasvan Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 Συναδέλφισσα myri, λόγω του έτους (1983) το πιο πιθανόν είναι το σχέδιο στην περιοχή να έχει εγκριθεί με το νδ του 1923 και όχι με το ν. 1337/1983 (όπως αναφέρει ο πολύ καλός συνάδελφος ΜΑΚΑΡ) οπότε να μην είχε ποτέ το οικόπεδο οφειλές σε χρήμα και γη. Στις περιοχές που υπάρχει Π.Ε. ο έλεγχος τον εισφορών σε χρήμα γίνεται στο Δήμο (αν έχουν πληρωθεί μάλλον εννοείς), στις πολεοδομίες υπάρχουν οι μελέτες των Π.Ε. με όλα τα στοιχεία της αρχικής ιδιοκτησίας, εισφορών, τελικής ιδιοκτησίας κλπ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAKAP Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 4 , 2009 οπότε αφού έχει 'αδεια του 83 θα έχει πληρώσει αυτά που οφείλει σε γη και χρήμα άρα δε χρειάζεται άλλο έλεγχο, ε; για τοπογραφικό οικοπέδου γενικότερα από που ελέγχουμε τις εισφορές για τη γη πολεοδομία με τους όρους δόμησης;;; για το χρήμα στο δήμο;;; ΟΧΙ, δεν έγραψα αυτό. Αφού έχει άδεια του 1983, σημαίνει ότι το ρυμοτομικό της περιοχής είχε ήδη εγκριθεί πριν το 1983 και, επομένως, πριν από την ισχύ του ν.1337/83, με τον οποίο εφαρμόστηκαν οι εισφορές. Άρα το συγκεκριμένο οικόπεδο δεν οφείλει εισφορές. Τα οικόπεδα που εντάχθηκαν σε σχέδιο πόλης με τις διατάξεις του ν.1337/83, οφείλουν εισφορές, οι οποίες υπολογίζονται με την Πράξη Εφαρμογής όπως και κάθε άλλη λεπτομέρεια σχετικά με την εφαρμογή της πολεοδομικής μελέτης (τακτοποιήσεις, αναλογισμοί, εισφορές, συντεταγμένες κορυφών ΟΤ κλπ) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GRTOPO Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2009 ........ στις πολεοδομίες υπάρχουν οι μελέτες των Π.Ε. με όλα τα στοιχεία της αρχικής ιδιοκτησίας, εισφορών, τελικής ιδιοκτησίας κλπ Μην είσαι και τόσο σίγουρος.... συνήθως αυτά που έχουν είναι το εγκεκριμένο σχέδιο της Π.Μ και αν έχει κυρωθεί η πράξη... άντε να έχουν και τους πίνακες. Συν/νες ορίων, στάσεων, Κ, Τ, εξασφαλίσεων ..... στο Δήμο..... Κι ααααν είσαι καλό παιδί και σε συμπαθήσουν .... στα δίνουν! Συνήθως λειτουργούν μαγαζάκια σε τεχνικές υπηρεσίες Δήμων που υπάρχουν Π.Ε με αρκετά ...."στεγανά". Δεν είναι βέβαια όλοι οι Δήμοι έτσι... Υπάρχουν και φωτεινές εξαιρέσεις (κάποιοι σου δίνουν και το σχέδιο σε DWG!!!! Αυτά από την μέχρι τώρα εμπειρία μου .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasvan Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2009 Εδώ στην επαρχία είναι πιο καλοί οι άνθρωποι. Ούτε σε δήμους ούτε στην πολεοδομία μου έχουν αρνηθεί οτιδήποτε είτε σε αναλογική είτε σε ψηφιακή μορφή. GRTOPO σχετικά με τη δήλωση συμβατότητας για το κτηματολόγιο η απόφαση που παρέθεσα πιο πάνω δεν είναι ό,τι να 'ναι; Σε όποιες περιοχές υπάρχει κτηματολόγιο δεν βάζουμε δήλωση και στις νέες βλέπουμε πόσο μαντάρα θα τα κάνουμε και αν δεν τα κάνουμε όπως στις παλιές ζητάμε δήλωση; Link to comment Share on other sites More sharing options...
GRTOPO Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2009 Είσαι πολύ τυχερός που ζείς στη Β. Ελλάδα..... Είστε πιο καρντάσιδες εκεί φαίνεται.... Η ερώτηση που μου έκανες είναι από μόνη της ένα πολυσέλιδο θέμα.... αν απαντηθεί. Όπως έχω ξαναπεί και στο παρελθόν .... : ΕΠΕΙΔΗ Η ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΘΕΩΡΕΙ ΠΩΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΣΤΗ ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΡΟΪΟΝ ΑΠΟΛΥΤΗΣ ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΑΣ!!! Για μένα ότι δεν είναι σύμφωνο με το τοπογραφικό μου ... χρήζει διορθωτικής πράξης χωρικών στοιχείων. Έστω και αν είμαι εντός των "ανοχών" που έχει θεσπίσει η κτηματολόγιο αε (μάμπο αεα...). Γιατί νομίζεις ότι με τελευταία εγκύκλιο της ανέβηκε το πλαφόν των ανοχών στο 10%????? Γιατί από τις τόσες π@@@ρ@ς που έχουν γίνει.... δεν προλάβαινε το αρμόδιο τμήμα να κάνει χωρικές μεταβολές.!!!!! Τα λάθη που έχουν γίνει δεν είναι κατ' ανάγκη από πλημμελή δουλειά των τότε αναδόχων μελετητών αλλά και του τρόπου εργασίας που τους επέβαλε η κτηματολόγιο στη σύνταξη ιδιαίτερα του αστικού χώρου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 7 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 7 , 2009 παιδιά σας ευχαριστώ όλους ήσασταν πολύ κατατοπιστικοί!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα