Jump to content
  • Revit - Μαθήματα BIM

Recommended Posts

1 ώρα πριν, Tasos P said:

κάπου διάβασα ότι οι εργοδοτικές εισφορές θα προορίζονται για το κοινό καλό των ασφαλισμένων

δηλ. είναι σαν τις εισφορές "υπέρ τρίτων"

Καταρχήν, το να συγκρίνει το στε μήλα (20%) με πορτοκάλια (6,67%) οδηγεί σε λάθος απόφαση σε βάρος των μισθωτών, όπως επιχειρηματολογώ παραπάνω στα σχόλιά μου.

Αυτο το οτι οι εργοδοτικές εισφορές είναι υπέρ πιστεως και πατριδος πες το στους μισθωτούς να δεις τι γέλια θα κάνουνε. Είναι σαν το χαράτσι επί τουρκοκρατίας. Δούλευε εσύ για να κερδίσω εγώ ένα πράγμα.

Edited by kokoleko1

Share this post


Link to post
Share on other sites

εγώ προσπαθώ να μάθω τι ακριβώς συμβαίνει στην πραγματικότητα.

σημασία έχει τι απεφάνθη το ΣτΕ και όχι τι λέμε εμείς,

επίσης τα γέλια των μισθωτών ή τα κλάματα των ΕΕ δεν μπορούν να ακυρώσουν τους Νόμους

εμεις όσο και να διαφωνούμε ή συμφωνούμε δεν επηρεάζει το ποιοι νομοί θα ισχύσουν ή όχι.

Νομίζω ότι το ΣτΕ είπε ότι οι Εργοδοτικές Εισφορές εμπίπτουν σε κάποια άλλη κατηγορία διαφορετική από αυτές που πληρώνουμε από την τσέπη μας.

 

Επίσης να σε ρωτήσω κάτι άλλο.

Οι προ του 93 Ελ.Επ. παλαιοί ασφαλισμένοι πλήρωναν στο ΤΣΜΕΔΕ, πριν τον Νόμο Κατρούτγκαλου περίπου 2100 ευρώ/εξάμηνο. Αυτό το ποσό αναγραφόταν στο ειδοποιητήριο.

Οι αντίστοιχοι Μισθωτοί τι ποσό τους κοινοποιούσε το ΤΣΜΕΔΕ; Ο καταμερισμός, εργοδοτικές εισφορές και καταβαλλόμενες από τον ασφαλισμένο εισφορές πως γινόταν;

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 λεπτά πριν, kokoleko1 said:

Όλοι οι μισθωτοί, μπλοκάκι η όχι, το ίδιο ζημιώνονται έναντι των ΕΕ μιας κι έχουν 17,65% επί των μεικτών σε εισφορές σύνταξης, και οι ΕΕ λιγότερο, δηλαδή 13,33%.

Δηλαδή τα μισθωτά μπλοκάκια δε θα μπορούν να επιλέγουν ασφαλιστική κατηγορία;

 

Η σύγκριση που κάνετε είναι ανόμοια. Και νομίζω είναι υπερβολικό το να λέμε ότι υπάρχει αδικία μεταξύ μισθωτών και ΕΕ. Πίσω από όλα αυτά υπάρχει ένας νόμος προσφοράς και ζήτησης που απορροφά όλες τις διαφορές. Πχ αν είναι πιο ευνοϊκό να είσαι μισθωτός, ε τότε γίνε μισθωτός. Και αντιστρόφως. 

Το ΣτΕ αυτό που είπε δε μας είπε και πώς θα υλοποιηθεί στην πράξη. Πράγματι είναι αστείος ο διαχωρισμός των εισφορών μισθωτού σε εργοδοτικές και εργατικές. Στην ουσία όλες εργοδοτικές είναι. Από κοινού συνυπολογίζονται πριν μια πρόσληψη επηρεάζοντας τελικά την ίδια την ύπαρξη της θέση εργασίας. Εσείς πάτε να συγκρίνετε συντάξεις θεωρώντας ότι ο μισθωτός ιδιωτικού τομέα είναι μόνιμος και θα λαμβάνει μόνιμα τις εκάστοτε εισφορές.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 ώρα πριν, Tasos P said:

επίσης τα γέλια των μισθωτών ή τα κλάματα των ΕΕ δεν μπορούν να ακυρώσουν τους Νόμους

Τα κλάματα πάντα μπορούν να ακυρώσουν νόμους

Οι προ του 93 Ελ.Επ. παλαιοί ασφαλισμένοι πλήρωναν στο ΤΣΜΕΔΕ, πριν τον Νόμο Κατρούτγκαλου περίπου 2100 ευρώ/εξάμηνο. Αυτό το ποσό αναγραφόταν στο ειδοποιητήριο.

δές το link απο πάνω.

Οι αντίστοιχοι Μισθωτοί τι ποσό τους κοινοποιούσε το ΤΣΜΕΔΕ; Ο καταμερισμός, εργοδοτικές εισφορές και καταβαλλόμενες από τον ασφαλισμένο εισφορές πως γινόταν;

Δές εδώ κι εδώ κι εδώ, σελίδες 11-17, παραδείγματα 1,4,6,7

 

Edited by kokoleko1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 ώρα πριν, georgios_m said:

Πίσω από όλα αυτά υπάρχει ένας νόμος προσφοράς και ζήτησης που απορροφά όλες τις διαφορές. Πχ αν είναι πιο ευνοϊκό να είσαι μισθωτός, ε τότε γίνε μισθωτός. Και αντιστρόφως. Εάν είναι να επιλέγει ο νόμος της προσφοράς και ζήτησης αυτόν που κάνει την δουλειά φθηνότερα, τότε αυτός που πληρώνει λιγότερες εισφορές στο ίδιο κόστος εργασίας έχει το πλεονέκτημα και φταίει το κράτος γι αυτό. Κανονικά όλοι πρέπει να πληρώνουν τις ίδιες εισφορές για το ίδιο κόστος εργασίας και να μήν σιγοντάρονται επιλεκτικά από το κράτος. 

 

Edited by kokoleko1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ναι, τα κράτη συνήθως παρεμβαίνουν σιγοντάροντας και κάποιους επιλεκτικά ανάλογα με την επικρατούσα πολιτική ιδεολογία και τις κοινωνικές ανάγκες, άλλοτε ήπια και άλλοτε πιο ριζοσπαστικά. Αν ισχύσει πλήρως το κριτήριο της ισότητας-αναλογικότητας θα έπρεπε πχ να καταργηθεί και το αφορολόγητο. 

Ως προς το δεύτερο, έχε υπόψη ότι όλες οι αλλαγές αυτές γίνονται με στόχο την τελική αύξηση της απασχόλησης και μάλιστα της πλήρους. Να άλλη μία "αδικία". Γιατί να μην εφαρμοστεί αναλογικά και στην μερική;

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 ώρες πριν, kokoleko1 said:

Πόσα από αυτά τα αποθεματικά προήλθαν από μισθωτή εργασία και εισφορές εργοδοτών και πόσα από Ελευθέριο Επάγγελμα; Η απάντηση εδώ κι εδώ

 

13 ώρες πριν, kokoleko1 said:

Μέχρι και 1ο/16 οι μισθωτοί (μαζί με τις εργοδότικές εισφορές) είχαν δώσει περισσότερα από τους ΕΕ, και όντας περίπου οι μισοί σε πλήθος. Άρα, ανα μισθωτό αντιστοιχεί πολύ μεγαλύτερο ποσό εισφορών από ότι για τους ΕΕ.

Οι κρατήσεις των ΕΕ επί των μελετών και των έργων δεν μετείχαν στο αποθεματικό?

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αναρτήθηκαν και τα ειδοποιητήρια Σεπτεμβρίου.

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 minutes ago, Billy_Huge said:

Αναρτήθηκαν και τα ειδοποιητήρια Σεπτεμβρίου.

μας (προσ)γείωσες,

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 ώρες πριν, georgios_m said:

Εσείς πάτε να συγκρίνετε συντάξεις θεωρώντας ότι ο μισθωτός ιδιωτικού τομέα είναι μόνιμος και θα λαμβάνει μόνιμα τις εκάστοτε εισφορές. Τί σημαίνει αυτό; Δηλαδή να προβλέπει ο νόμος την πιθανότητα ότι ο μισθωτός μπορεί να αλλάξει εργοδότη ή ότι θα απολυθεί και ότι θα μειωθεί η σύνταξή του έτσι κι αλλίως;

 

10 ώρες πριν, georgios_m said:

Ναι, τα κράτη συνήθως παρεμβαίνουν σιγοντάροντας και κάποιους επιλεκτικά ανάλογα με την επικρατούσα πολιτική ιδεολογία και τις κοινωνικές ανάγκες, άλλοτε ήπια και άλλοτε πιο ριζοσπαστικά. Ε! τότε μισή ντροπή δική μας - μισή ντροπή του κράτους.

Αν ισχύσει πλήρως το κριτήριο της ισότητας-αναλογικότητας θα έπρεπε πχ να καταργηθεί και το αφορολόγητο. Γιατί να αφαιρεθεί; Το σωστό είναι το αφορολόγητο να προστεθεί σε αυτούς που δέν το έχουν και να μήν μπλέκεται με τις εισφορές σύνταξης. Να έχουν και οι ΕΕ εισφορές όπως οι μισθωτοί. Άλλο κουβά γεμιζουν οι εισφορές και σε άλλον επεμβαίνει το αφορολόγητο. Αποτελεί δημοσιονομικό μέτρο προστασίας των χαμηλών εισοδημάτων και όλοι πρέπει να το έχουν. Να έχουν αφορολόγητο και οι ΕΕ. Δέν βλέπω το λόγο να μήν έχουν. Επίσης δέν είναι δίκαιο με πρόσχημα ότι δέν έχουν αφορολόγητο, να μειώθούν οι εισφορές των ΕΕ και μετά να πάει το κράτος και να μειώσει και το αφορολόγητο των μισθωτών. Δηλαδή οι μισθωτοί 2 φορές ριγμένοι.

Ως προς το δεύτερο, έχε υπόψη ότι όλες οι αλλαγές αυτές γίνονται με στόχο την τελική αύξηση της απασχόλησης και μάλιστα της πλήρους. Να άλλη μία "αδικία". Γιατί να μην εφαρμοστεί αναλογικά και στην μερική; Και τί σχέση έχει αυτό με το θέμα μας; Έτερον εκάτερον.

 

9 ώρες πριν, Faethon11 said:

Οι κρατήσεις των ΕΕ επί των μελετών και των έργων δεν μετείχαν στο αποθεματικό? Όλες οι κρατήσεις + εισφορές των ΕΕ ήταν μία η άλλη με τις εισφορές μισθωτών+εργοδοτών. Το θέμα είναι ότι οι μισθωτοί ήταν οι μισοί από τους ΕΕ. Οι κατακεφαλήν εισφορές των μισθωτών είναι περισσότερες από των ΕΕ. Οπότε οι μισθωτοί μηχανικοί θα έπρεπε να πάρουν και μεγαλύτερες, διπλάσιες, συντάξεις επί τσμέδε, παρόλα αυτά έπαιρναν την ίδια σύνταξη με τους ΕΕ μηχανικούς.

 

Edited by kokoleko1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.