Πώς μπορεί ένας πολιτικός μηχανικός να γίνει αρχιτέκτονας;

[camelot]

Στην απάντησή σου αυτή :

 

"Υπάρχουν πολιτικοί μηχανικοί που βγάζουν λεφτά (και)ως αρχιτέκτονες με πιο γνωστό τον Calatrava.Γνώμη μου είναι πως για να ασχοληθείς με αρχιτεκτονικά θέλει και να το έχεις λίγο σε αντίθεση με το αντικείμενο του Πολ.μηχ και γενικότερα όλων των μηχανικών οι οποίοι πρέπει να στρωθούν στο διάβασμα για να γίνουν αποδοτικοί".

 

διείδα μία σκέψη υλικού περιεχομένου για το έργο του μηχανικού που "βγάζουν λεφτά και ως αρχιτέκτονες". (Λες και οι αρχιτέκτονες δεν βγάζουν λεφτά και ως πολ. μηχ.).

 

Οι πολ. μηχ. πράγματι στρώνονται στο διάβασμα, αλλά νομίζω πρέπει "να το έχουν" και αυτοί!!!

Οι αρχιτέκτονες μόνο πρέπει "να το έχουν"? Δηλαδή δεν πρέπει να διαβάζουν καθόλου?

Δεν είναι τραβηγμένη άποψη αυτή? Τι δηλαδή, θεωρείς ότι είναι πεφωτισμένοι από γνώσεις οι αρχιτέκτονες και πρέπει μόνο να "το έχουν"? Αυτό δεν κατάλαβα και αυτό σχολίασα.

Αν έκανα λάθος αγνόησέ το για να μη δώσουμε άλλη έκταση στο θέμα.

 

Πάντως, επειδή προηγήθηκε και η συζήτηση στο θρεντ που παρέθεσα και διατυπώθηκαν κάποιες αξιόλογες απόψεις από αρχιτέκτονες θεωρώ γενικά (το λέω πάλι) ότι όσο περισσότερα γνωρίζει η κάθε ειδικότητα από τις λεπτομέρειες της άλλης ειδικότητας τόσο το καλύτερο για την όποια κατασκευή. Γιαυτό ανέφερα τον Καλατράβα και τους άλλους δημιουργούς.

[Tyler_Durden]

Κάνεις λάθος και θα σου απαντήσω για να μην παρεξηγηθώ αλλά όπως είπες και εσύ δεν θα δώσω άλλη έκταση στο θέμα.

Ναι και οι Αρχιτέκτονες πρέπει να διαβάσουν αλλά όχι τόσο όσο εμείς (Πολ.μηχ) καθώς είναι τέτοια η φύση του επαγγέλματος μας που δεν έχει να κάνει με το αν το έχεις ή όχι αλλά με το αν ξέρεις ή όχι. Σε ένα παιδί δημοτικού του βάζεις να λύσει 2οβάθμια?Όχι γιατί δεν έχει μάθει αλλά να ζωγραφίζει μπορεί και όχι μόνο από το δημοτικό.Θέλω να πω πως στον κλάδο της αρχιτεκτονικής το ταλέντο είναι που κάνει την διαφορά ενώ στους κλάδους των μηχανικών είναι η γνώση κατά κύριο λόγο.

 

Και λες ότι οι Πολ.μηχ πρέπει να το έχουν? Τι να έχουν?Ταλέντο?Πού να το έχουν το ταλέντο ακριβώς?Και ας μην κάνουμε σύγχυση ταλέντου-εξυπνάδας.

[camelot]

Ίσως να έχεις δίκιο.

Φανταζόμουνα ότι το ταλέντο από μόνο του δεν αρκεί και δεν μπορεί να το αξιοποιήσει κανείς εάν δεν το συνδυάσει με γνώσεις.

Ανάλογα και οι γνώσεις δεν φαίνονται να είναι αξιοποιήσιμες εάν δεν μπορείς με ταλέντο να τις εφαρμόσεις.

Αλλά ίσως να κάνω λάθος. Ευχαριστώ.

[pk10gr]

Οσο να πεις θελει και ενα ταλεντο και μια φαντασια και ο πολιτικος.. Δεν ειναι αρκετο να καταλαβεις τι παει να πει πχ ροπη και στρεψη στο χαρτι και στους τυπους.. Αν δεν μπορεις στο μυαλο σου να το κανεις εικονα..

 

Γνωμη μου παντα..

[Χ Επισκέπτης 1]

Στατική διαίσθηση, αναλυτική σκέψη κ.ά. Μπορεί κάποιος να τα έχει έμφυτα χωρίς να σπουδάσει Πολιτικός Μηχανικός, όπως και ένας Αρχιτέκτονας να έχει έμφυτα αντίστοιχα ταλέντα.

Το ταλέντο όμως για να μην μείνει ταλέντο και χαθεί πρέπει να δουλευτεί είτε πρόκειται για Αρχιτέκτονα, είτε για Πολιτικό Μηχανικό είτε για οτιδήποτε.

[APOKATASTATIS]

Παρεμβαίνω ως πολιτικός μηχανικός:

Οσοι πιστευουν οτι οι αρχιτέκτονες κάνουν ότι τους κατέβει (δηλαδη ταλέντο, αισθηση κλπ ) δεν εχουν δουλέψει κοντά σε αρχιτέκτονες, αλλά σε γραφίστες ή διακοσμητές ή "φουλάρια"!

Εχουν δύσκολες σπουδές με πολυ διάβασμα και κούραση :σύνθεση, οικοδομική , κλπ (γινομαι γραφικός) .Οι πολιτικόι μηχανικοι που προσποιούνται τους αρχιτέκτονες κάνουν τις τουρτες πολυκατοικίες της Αθηνας -αθλιες!

Ειναι λάθος να εχουμε δικαίωμα αρχιτεκτονικών. Οχι στο "Λιγο απ όλα αλλά σιγουρα πολυ λιγο!"

[acnt]

Εγώ δεν καταλαβαίνω πως γίνεται ο αρχιτέκτονας να μην έχει βαρβάτες γνώσεις στατικών και ο πολ. μηχ/κος να μην έχει αντίστοιχες γνώσεις αρχιτεκτονικής.

[palex]

Χωρις να θελω να απαξιώσω τις βάσεις που μας δίνουν στα Πολυτεχνεια θεωρω ότι τη διαφορά την κάνει το ψαξιμο που θα κανεις μετα μονος σου! Ειδικά το θέμα της αισθητικής αντίληψης πιστευω ότι δεν ειναι μονο θεμα τριβής και ενασχολισης με το αντικείμενο αλλα και θεμα εμφυτου χαρίσματος. Ισως να μοιαζει λίγο με το θέμα της πολυσυζητημένης και πολυποθητης στατικής αντίληψης που χρειαζεται αντίστοιχα στους πολιτικους μηχανικους, το διαβασμα παντα βοηθαει αλλα αν δεν το εχεις...

Σιγουρα παντως για να μην παρερμηνευτώ πιστευω ότι για να ασχοληθείς με την αρχιτεκτονική σύνθεση πρεπει πρωτα να περασεις απο την αντίστοιχη σχολή για να παρεις τα σχετικά ερεθίσματα και παραστασεις καθως και τον απαιτούμενο τρόπο σκεψης..και μετα αν όντως "το έχεις" να αρχίσεις να ψάχνεσαι!

Θεωρω τον αρχιτεκτονικό σχεδιασμό μεγαλο λειτούργημα καθώς αντιμετωπίζει ή πρεπει να αντιμετωπίζει την κατασκευή ώς ενα σύνολο, και όχι αποσπασματικα.Τωρα το πως γίνεται ενας αρχιτεκτονας να μην έχει βαραβατες γνώσεις στατικής (εκτός από την προφανη απαντηση που έχει σχεση με το προγραμμα σπουδων της σχολής του) είναι ότι τελικά ισως το μυαλό ελάχιστων ανθρώπων να μπορεί να χωρέσει όλες αυτες τις γνώσεις που χρειαζονται για να δημιουργήσεις μια άρτια από όλες τις απόψεις κατασκευή.

[camelot]

palex

 

Έχεις δικιο.

 

Χρειάζεται να το ξαναπώ? Το είπα στην αρχή αυτού του διαλόγου.

 

Οι γνώσεις δεν φαίνονται να είναι αξιοποιήσιμες εάν δεν μπορείς με ταλέντο να τις εφαρμόσεις.

 

Το ταλέντο από μόνο του δεν αρκεί και δεν μπορεί να το αξιοποιήσει κανείς εάν δεν το συνδυάσει με γνώσεις.

 

Συμπέρασμα: για να είσαι ¨δυνατός" στη δουλειά σου πρέπει να θυμάσαι τον Σερ Φράνσις Μπέικον

[geokal]

palex καλά τα έγραψες!

Αpokatastasis: αυτό που έγραψες δεν είναι αλήθεια!

(Οι πολιτικοί μηχανικοί που προσποιούνται τους αρχιτέκτονες κάνουν τις τουρτες πολυκατοικίες της Αθηνας -αθλιες!). Σε αυτό φίλε/αδελφέ φταίνε:

1)Οι νόμοι τις κάθε εποχής βλ ΓΟΚ, Κτιριοδομικός κανονισμός (παραβιάσεις αυτών κλπ).

2) Οι αντιπαροχές (φτηνές πολυκατοικίες - κακόγουστες, με ότι συνεπάγετε).

3) Οικονόμο-κοινωνικός παράγοντας: α) το γρήγορο κέρδος, ανευθυνότητα, μη τήρηση των λίγων κανονισμών από τους εγροδότες, εργολάβους, μηχανικούς κλπ). β)Μετανάστες και στέγαση τους μετέπειτα.

4) Κυβερνήσεις που δεν παίρνουν μέτρα και καλύπτουν όλα τα παραπάνω. Υπάρχουν και πολλοί άλλοι παράγοντες που δικαιολογούν τις << τούρτες πολυκατοικίες >> άλλα είναι πιο ασήμαντοι.

Τώρα όρεξη να έχεις και βρίσκεις τα πάντα, στα βιβλία και στα βοηθήματα - υπάρχουν όσα θέλεις και ότι θέλεις, το ιντερνέτ - απεριόριστο, προγράμματα και που είσαι ακόμα.

Δεν απαξιώ αυτά που γράψατε ούτε κάποιον συνάδελφο αλλά για σκεφτείτε λίγο όλα αυτά. Σίγουρα χρειάζεσαι φαντασία, ταλέντο και γνώσεις για να κάνεις κάτι αξιόλογο αρχιτεκτονικά κάτι πρωτότυπο αλλά πόσοι είναι αυτοί που κάνουν καλή δουλεία και πράγματι ασχολούνται με το αντικείμενο? Είναι διστιχός λίγοι αυτοί. Οι περισσότεροι αρχιτέκτονες κάνουν ακριβός τις ίδιες κατασκευές (καρμπόν) για λόγους ευκολίας ή επειδή βαριούνται και σίγουρα κάτι θα έχετε δει ή ακούσει όλοι εσείς.

Όρεξη για δουλεία να έχεις να αγαπάς το αντικείμενο και να ασχολείσθε με ότι καινούργιο βγαίνει και κυκλοφορεί αυτό είναι όλοι η ουσία.